WEBVTT

00:00:00.664 --> 00:00:06.981
احاطه کامل بر زبان بدن

00:00:07.006 --> 00:00:08.746
در هر موقعیتی که هستید

00:00:08.771 --> 00:00:11.380
که در آن قرار است گفت و گویی دشوار

00:00:11.380 --> 00:00:15.370
یا گفت و گویی مهم داشته
باشید یا قرار است سخنرانی کنید

00:00:15.370 --> 00:00:18.130
احاطه کامل به کلیت محیط مهم است

00:00:18.130 --> 00:00:20.830
چه ساعتی در روز است؟

00:00:20.830 --> 00:00:23.600
آیا درست قبل از زمان ناهار است؟

00:00:23.600 --> 00:00:28.605
بنابراین افراد بی صبرانه منتظر این
هستند که سریعتر از اتاق خارج شوند؟

00:00:28.630 --> 00:00:33.400
در این صورت شاید بهتر باشد که
ارائه ای که دارید رو کمی کوتاه کنید

00:00:33.400 --> 00:00:39.734
تا وسط ارائه رفتید و در چشم حضار میبنید
که یکجورایی رشته کلام را از دست داده اید

00:00:39.760 --> 00:00:41.054
یا اینکه آن ها رشته مطلب را از دست داده اند

00:00:41.079 --> 00:00:45.730
پس میگید اجازه بدهید برگردم عقب و یک چیزی
رو روشن کنم، شاید از دستتون در رفته باشه

00:00:45.730 --> 00:00:53.232
به آنچه افراد با چشم ها و زبان
بدنشان به شما می گویند، دقت کنید

00:00:53.257 --> 00:00:56.230
و در لحظه به آن واکنش بدید

00:00:58.675 --> 00:01:02.252
فضای حاکم بر اتاق را بخوانید

00:01:02.740 --> 00:01:03.968
میدونید، پیش از هر مصاحبه ای

00:01:03.993 --> 00:01:12.034
سعی میکنم که یک درک کلی از آنچه
شخص میخواهد بگوید و آنچه نمیخواهد بگوید

00:01:12.059 --> 00:01:13.300
و آنچه انتفال می دهند، به دست بیاورم

00:01:13.300 --> 00:01:16.990
نه تنها با حرف هایشان بلکه با زبان بدنشان

00:01:17.015 --> 00:01:21.465
و با حالات چهره و کلیت رفتارشان

00:01:21.610 --> 00:01:25.180
و تنها با کنار هم قرار دادن
تمام این اطلاعات است که

00:01:25.180 --> 00:01:27.220
می توانید مصاحبه گری موثر باشید

00:01:27.220 --> 00:01:30.215
اون وقت استراحت 30 ثانیه
ای، درست قبل از یک مصاحبه

00:01:30.240 --> 00:01:33.310
گاهی می تواند خیلی آموزنده باشد

00:01:33.310 --> 00:01:35.085
تقریبا همیشه معذب است

00:01:35.223 --> 00:01:38.914
مخصوصا در صورتی که بدانید قرار
است گفت و گوی سختی داشته باشید

00:01:39.158 --> 00:01:41.198
معمولا میگویم صبح بخیر

00:01:41.200 --> 00:01:44.510
میپرسم که حالتون چطوره
و چیز خاص بیشتری نمیگم

00:01:44.510 --> 00:01:47.090
بعضی اوقات هم هست که
میخواهید یکی را گرم کنید

00:01:47.090 --> 00:01:52.293
اگر که فقط بخواهید یک گفت و گویی برای
اطلاع رسانی یا تفنن با کسی را داشته باشید

00:01:52.318 --> 00:01:55.720
و باید تفاوت میان موقعیت ها را بدانید

00:01:55.720 --> 00:01:59.754
به نظر من فکر خوبی نیست
که یک دقیقه قبل از مصاحبه ای

00:01:59.778 --> 00:02:03.812
که همه قرار است در آن
جدی باشند، زیادی صمیمی باشید

00:02:03.890 --> 00:02:05.450
مصاحبه ای که همه میدانند
که قرار است سخت باشد

00:02:05.649 --> 00:02:09.789
و در واقع وقت هایی پیش از
یک مصاحبه سخت بوده است

00:02:09.820 --> 00:02:11.620
که من در واقع همین رو میگم

00:02:11.620 --> 00:02:15.510
میگم: ببین میدونی که الان کار من چیه

00:02:15.512 --> 00:02:17.472
و قراره سوالات سختی بپرسم

00:02:17.470 --> 00:02:20.470
و گاهی برای من در این موقعیت

00:02:20.470 --> 00:02:23.260
این کار صادقانه ترین و مناسب
ترین کاری است که می توان کرد

00:02:25.658 --> 00:02:29.038
به دنبال سرنخ باشید

00:02:29.299 --> 00:02:31.988
خیلی از افرادی که با آن ها مصاحبه
میکنم خیلی خوب آموزش دیده اند

00:02:32.348 --> 00:02:34.110
کی هیچ چیزی بروز ندهند

00:02:34.110 --> 00:02:35.190
خیلی کنترل شده هستند

00:02:35.190 --> 00:02:37.920
کاملا با نکته گزینی صحبت میکنند

00:02:37.920 --> 00:02:40.500
فقط چیزی را که میخواهند میگویند

00:02:40.500 --> 00:02:44.806
و این زمانی که مصاحبه
میکنید، اهمیت توجه به تمامی

00:02:44.830 --> 00:02:49.135
اتفاق هایی که در حال رخ
دادن است را بیشتر میکند

00:02:49.160 --> 00:02:51.710
اینکه نسبت به همه چیزهایی که
در حال وقوع است حساس باشید

00:02:51.710 --> 00:02:55.343
درنگ کردن، توقف کردن، آه کشیدن

00:02:55.421 --> 00:02:58.277
هر چیزی که ممکن است سرنخی از
چیزی که به آن فکر میکنند، به دست بدهد

00:02:58.280 --> 00:02:59.956
حتی نوع نگاهشان

00:02:59.981 --> 00:03:03.660
که درش میتونید ببینید که شخصی
میخواهد چیزی بیش از آنچه گفت را بگوید

00:03:03.662 --> 00:03:05.122
و به عنوان مصاحبه گر مهم است که

00:03:05.120 --> 00:03:08.730
نه تنها به حرف افراد گوش
کنید که به حرکاتشان هم نگاه کنید

00:03:08.730 --> 00:03:11.720
و گاهی اگر این کار را بکنید می
توانید چیزی خبرسازی پیدا کنید

00:03:11.720 --> 00:03:15.578
اینجا یک مثال از مصاحبه ای که با مدیر سازمان
سلامت ملی، دکتر فرانسیس کالینز، داشتم را داریم

00:03:16.245 --> 00:03:18.415
شما میگید که برای واکسن
زدن مردم دیر هم شده است

00:03:18.440 --> 00:03:20.270
آیا زمان اجبار بیشتر برای
واکسن زدن فرا رسیده؟

00:03:24.093 --> 00:03:26.643
خب این مسلما موضوع داغی است

00:03:26.760 --> 00:03:31.285
وقتی که سوال اجبار به واکسن زدن را پرسیدم
میدانستم که این سوالی نیست که بخواهد جواب دهد

00:03:31.310 --> 00:03:35.330
برای من به عنوان شخصی
غیر سیاسی و به عنوان یک پزشک

00:03:35.330 --> 00:03:41.150
به عنوان یک دانشمند، بحث قانع
کننده در مورد واکسن زدن همگانی

00:03:41.150 --> 00:03:43.340
درست در پیش چشم است

00:03:43.340 --> 00:03:44.870
اما سر قولی که به خودش داده بود نایستاد

00:03:44.870 --> 00:03:49.190
آدم صادقی بود و آهی که
کشید همه چیز را برملا کرد

00:03:49.190 --> 00:03:50.590
قربان، آهی که کشیدید همه چیز رو گفت

00:03:50.587 --> 00:03:52.667
این نزدیک ترین پاسخ به
بله بود که میشد دریافت کرد

00:03:52.670 --> 00:03:55.929
شما به روشنی بر این باور هستید که
اجبار به واکسن زدن میتونه تغییر ایجاد کنه

00:03:58.850 --> 00:04:00.960
من باور دارم که میتونه تغییر ایجاد کنه

00:04:00.960 --> 00:04:04.400
من متوجه هستم که چطور این گاهی می تواند

00:04:04.400 --> 00:04:08.330
باعث انواع مقاومت ها شود
اما جورج این تاسف آور نیست؟

00:04:08.330 --> 00:04:09.650
منظورم اینه که چطور به اینجا رسیدیم؟

00:04:09.675 --> 00:04:16.105
نمیخواست که از رئیس جمهور که چند هقته بعد قرار
بود حکم اجبار به واکسن زدن را ابلاغ کند، جلو بزند

00:04:16.130 --> 00:04:21.188
اما انقدر در واکنشش بعد از
پرسیدن سوال واضح بود که

00:04:21.213 --> 00:04:23.807
حتی در حالی که داشت میگفت
که نمیخوام به این سوال پاسخ بدم

00:04:23.832 --> 00:04:25.348
این سوال بحث داغی هستش

00:04:25.445 --> 00:04:26.864
احساسی که در این مورد داشت...

00:04:26.900 --> 00:04:31.160
و من احساس کردم که بهترین شکلی که من
می توانم در این لحظه وظیفه ام را انجام بدهم

00:04:31.160 --> 00:04:32.120
اشاره بهش است

00:04:32.120 --> 00:04:34.610
نه به شکل بدجنسی، نه به شکل فضولی

00:04:34.610 --> 00:04:36.810
بلکه فقط با گفتن اینکه، بابا
آهی که کشیدی همه چیز رو گفت

00:04:36.810 --> 00:04:38.540
روشنه که در اینجا باورت چیه

00:04:38.540 --> 00:04:40.850
و این یکم بیشتر از لاک دفاعی بیرونش آورد

00:04:40.850 --> 00:04:44.676
تا یک پاسخ روشن تر بدهد

00:04:44.701 --> 00:04:49.220
و همچنین این کار را به شکلی
متناسب با مسئولیتش انجام بدهد

00:04:49.220 --> 00:04:52.550
آیا تاسف آور نیست که این
مسئله انقدر جنجالی شده؟

00:04:52.550 --> 00:04:54.973
پاسخی که داد رو خیلی دوست داشتم

00:04:54.998 --> 00:05:00.226
و صداقت احساسی و عقلی اش در
شکل مواجهه اش با سوال را دوست داشتم

00:05:00.385 --> 00:05:02.346
هر زمانی که در یک گفت و گو شنونده هستید

00:05:02.371 --> 00:05:06.171
مهمترین کاری که می توانید
بکنید، شنوندگی فعالانه است

00:05:06.290 --> 00:05:08.810
اما همچنین نظاره گر هم باشید

00:05:08.810 --> 00:05:10.830
به حالات چهره افراد دقت کنید

00:05:10.830 --> 00:05:13.440
ببینید که آه میکشند یا خیر
چطور بدن خود را تکان میدهند

00:05:13.440 --> 00:05:15.832
آیا وقتی سوالی میپرسید خودشون رو میبندند

00:05:15.857 --> 00:05:18.470
یا در پاسخ به شما خودشون رو باز میکنند

00:05:18.470 --> 00:05:21.340
این سرنخ ها می توانند به شما در
داشتن گفت و گویی موثرتر کمک کنند

00:05:23.923 --> 00:05:27.872
اشاره به فیل در اتاق

00:05:28.243 --> 00:05:31.097
من هیچ مشکلی با به چالش کشیدن سیاستمداران

00:05:31.122 --> 00:05:34.040
بخاطر تصمیمات جنجالی ای که گرفته اند

00:05:34.037 --> 00:05:36.705
یا چیزهایی که در تناقض با حرف
های گذشته شان گفته اند، ندارم

00:05:36.730 --> 00:05:42.154
اما موقعیت هایی با دیگر انواع افراد مشهور،
مخصوصا در برنامه صبح بخیر آمریکا، است

00:05:42.179 --> 00:05:49.676
که وقتی میخواهید چیزی را بدست بیاورید که مخاطب
واقعا میخواهد بداند، یکم اوضاع معذب تر میشود

00:05:49.756 --> 00:05:53.116
یک مثال خوبش گفت و گویی
است که با رابرت پتینسون داشتم

00:05:53.465 --> 00:05:54.345
میدونم که این رو میدونی

00:05:54.370 --> 00:05:56.710
باید فیلی که تو اتاقه رو کنار بذارم

00:05:56.710 --> 00:05:59.870
همه میخوان بدونن که اوضاعت چطوره

00:05:59.865 --> 00:06:04.200
و میخوای طرفدارات در مورد
زندگی شخصی ات چی بدونن؟

00:06:04.900 --> 00:06:09.790
میدونی به نظر خیلی در
این مورد هیجان زده هستن

00:06:14.110 --> 00:06:17.480
تقریبا هر چیزی که از دهن
من بیرون بیاد اهمیتی نداره

00:06:17.505 --> 00:06:19.405
میدونی که مردم قراره ازش نتیجه گیری کنن

00:06:19.573 --> 00:06:23.175
قبول دارم که نمیخوای
مردم زیاد در موردش بدونن

00:06:23.200 --> 00:06:26.680
آیا این روشی است که باهاش این
شلوغ پلوغی ها رو کنترل میکنی؟

00:06:26.680 --> 00:06:28.360
با تلاش برای ...

00:06:28.362 --> 00:06:29.322
فرق داره

00:06:29.320 --> 00:06:30.970
برای فیلم بازی کردن وارد این حرفه میشید

00:06:30.970 --> 00:06:34.006
منظورم اینه که اصلا برای فروش
زندگی خصوصی ام وارد این کار نشدم

00:06:34.031 --> 00:06:36.817
و این تنها دلیلی است که مردم وسط میکشنش

00:06:37.428 --> 00:06:39.218
باید اینجا بهش خیلی آفرین بگم

00:06:39.220 --> 00:06:41.357
موضوع سوالم این بود که در آن زمان خیلی

00:06:41.382 --> 00:06:43.447
صحبت در اخبار در مورد
یکی از دوست دخترهایش بود

00:06:43.450 --> 00:06:45.615
که بهش خیانت کرده بود یا همچنین چیزی

00:06:45.640 --> 00:06:49.298
و یکجورایی سر خط خبرا بود و او
میدونست که قراره در موردش بپرسم

00:06:49.323 --> 00:06:52.536
فکر نمیکنم خیلی هوش می خواست که
بفهمیم نمیخواد در این مورد صحبت کنه

00:06:52.897 --> 00:06:54.727
خیلی روشن بود و حتی من یکجورایی

00:06:54.730 --> 00:06:56.080
قبل از مصاحبه مسلما این رو میدونستم

00:06:56.080 --> 00:06:59.150
به همین خاطر گفتم که باید
این سوال رو بپرسم و رد بشم

00:06:59.150 --> 00:07:00.560
این سوال فیل در اتاق است

00:07:00.560 --> 00:07:01.730
همه دارند ازش میپرسند

00:07:01.727 --> 00:07:03.787
سرخط خبرها شده

00:07:03.790 --> 00:07:07.400
اساسا حتی در نوع پرسشم

00:07:07.400 --> 00:07:08.817
که یکجورایی قصد و غرض من هم بود

00:07:08.973 --> 00:07:11.890
این نهفته بود که هر طور
که میخواهی بهش پاسخ بده

00:07:11.890 --> 00:07:12.890
میل خودته

00:07:12.890 --> 00:07:16.240
زندگی خودته اما وظیفه منه که سوال بپرسم

00:07:16.240 --> 00:07:17.309
و این کار را کردم

00:07:17.334 --> 00:07:20.835
به نظرم در آنجا کار خیلی
خیلی هوشمندانه ای کرد

00:07:20.860 --> 00:07:24.460
سوال رو به شکلی که وقیحانه نبود پس زد

00:07:24.460 --> 00:07:28.403
اما بعد به نظرم رسید که مهمه که این رو
بپرسم که چطور این اوضاع رو اداره میکنی

00:07:28.450 --> 00:07:30.231
چطور باهاش دست و پنجه نرم میکنی؟
و او هم پاسخ خیلی خوبی داد

00:07:32.561 --> 00:07:36.289
نکاتی که باید به خاطر داشت

00:07:36.610 --> 00:07:40.180
گاهی نوع حرکت بدنتان

00:07:40.180 --> 00:07:44.100
به همان اهمیت حرفی است که میزنید

00:07:44.539 --> 00:07:45.523
وقتی که با کسی صحبت میکنید

00:07:45.520 --> 00:07:47.471
اگر میخواهید که آن ها خود را باز کنند

00:07:47.573 --> 00:07:49.300
شما هم باید یک ژست باز داشته باشید

00:07:49.300 --> 00:07:52.540
شما هم باید باز باشید

00:07:52.540 --> 00:07:55.070
اگر در تلاش هستید که
این منظور را انتقال بدهید که

00:07:55.208 --> 00:07:58.448
موضوع حرفه ای است،
میخواهیم به اصل مطلب برسیم

00:07:58.690 --> 00:08:00.790
یکم به جلو متمایل بشوید

00:08:00.790 --> 00:08:03.640
یکم رک تر باشید

00:08:03.640 --> 00:08:08.079
من معمولا وقتی که میخواهم کاری کنم که
شخصی داستانی را بگوید به عقب لم میدهم

00:08:08.104 --> 00:08:12.124
و وقتی که میخواهم با آن
ها مقابله کنم و برای تصمیم یا

00:08:12.148 --> 00:08:16.167
موضعی که گرفته اند مسئول
بدانمشان، به جلو متمایل میشوم

00:08:16.292 --> 00:08:20.049
شنونده بودن نکته کلیدی هر مصاحبه
یا هر گفت و گوی فوق العاده ای است

00:08:20.074 --> 00:08:26.565
اما همچنین حواستان به چیزی که گفته نمی شود و پیامی
که با نوع حرکات افراد انتقال داده می شود هم باشید

00:08:26.590 --> 00:08:30.610
حالات چهره، نوع قدم
زدنشان به داخل اتاق مصاحبه

00:08:30.610 --> 00:08:34.455
نوع نشستنشان روی صندلی وقتی
که قرار است گفت و گو را شروع کنند

00:08:34.480 --> 00:08:39.310
گاهی این ها می توانند مهمترین سرنخ ها

00:08:39.309 --> 00:08:41.649
در مورد چگونگی پیشترفت گفت و گو باشند

00:08:41.650 --> 00:08:44.098
و می توانند به شما ابزارهایی که نیاز دارید

00:08:44.123 --> 00:08:46.780
تا به آنچه می خواهید
از گفت و گو برسید، بدهند

00:08:46.780 --> 00:08:49.900
باید بخواهید که هر کسی که با او
صحبت می کنید باور داشته باشد

00:08:49.900 --> 00:08:52.850
و بداند که توجه کامل شما معطوف به آن هاست

00:08:52.850 --> 00:08:58.375
به چشمانشان نگاه کنید، به جلو متمایل بشوید
در وقت مناسب سر تکان دهید

00:08:58.660 --> 00:09:01.450
در وقت مناسب شک نشان بدهید

00:09:01.450 --> 00:09:03.790
اگر مناسب بود سرتان را
به معنای «نه» تکان دهید

00:09:03.790 --> 00:09:05.917
با تمام بدنتان ارتباط معنایی برقرار کنید

00:09:06.057 --> 00:09:10.540
اما مهمترین چیز، متمایل
شدن به جلو، نگاه به چشمان

00:09:10.540 --> 00:09:13.980
و این است که کاری کنید که درک
کنید که شما برای آن هاست که آنجایید