WEBVTT

00:00:00.001 --> 00:00:04.953
این درس حاوی محتوا و تصاویری از خشونت با اسلحه یا موضوعات
حساس میشود که ممکن است برای برخی از بینندگان آزاردهنده باشد.

00:00:05.000 --> 00:00:11.850
چگونگی به چالش کشیدن و رویارویی

00:00:11.875 --> 00:00:13.327
این لایحه ارائه شده توسط سناتور باوکوس

00:00:13.330 --> 00:00:15.760
افزایش بالایی در مالیات
طبقه متوسط به همراه داره

00:00:15.760 --> 00:00:18.040
آیا موافق هستید و آیا این به این
معناست که نمیتوانید امضایش کنید؟

00:00:18.040 --> 00:00:21.700
کدوم قسمت از شما فکر میکنه که من
به انتخاب شدن دونالد ترامپ کمک کردم؟

00:00:21.700 --> 00:00:25.360
در ماه ژولای شما گفتید که به دست
گرفتن قدرت توسط طالبان خیلی نامحتمل است

00:00:25.360 --> 00:00:27.740
آیا اطلاعات غلط بودند یا
اینکه شما دست کم گرفتیدشون؟

00:00:27.737 --> 00:00:31.450
مسئول دانستن هر کسی در جایگاه قدرت مهم است

00:00:32.197 --> 00:00:34.027
این مسلما در مصاحبه صادق است

00:00:34.030 --> 00:00:36.450
وقتی که دارید با رئیس جمهور
ایالت متحده یا سخنگوی کنگره

00:00:36.447 --> 00:00:38.827
یا رهبر سنا صحبت میکنید

00:00:38.830 --> 00:00:41.083
این وظیفه شما به عنوان مصاحبه گر است

00:00:41.108 --> 00:00:45.040
تا نایب رای دهندگان و بینندگان باشید

00:00:45.065 --> 00:00:49.488
و تصمیم گیران را مسئول
تصمیمی که گرفته اند قرار دهید

00:00:49.720 --> 00:00:52.630
اما همچنین برای هر کسی در
زندگی روزانه اش کاربرد دارد

00:00:52.632 --> 00:00:55.588
گاهی به عنوان پدر و مادر باید
فرزندان خودتون رو مسئول بدانید

00:00:55.721 --> 00:01:00.612
گاهی به عنوان همسر، از جانب
همسرتان مسئول دانسته میشوید

00:01:01.227 --> 00:01:04.667
در هر موقعیت کاری ای هم
به شکل دوجانبه برقرار است

00:01:04.870 --> 00:01:08.520
گاهی، میدانید...
و این ساده نیست...

00:01:08.754 --> 00:01:12.075
گاهی برای یک  زیر دست مهم است

00:01:12.100 --> 00:01:15.400
که رئیس خودش را برای
تصمیمی که گرفته است مسئول بداند

00:01:15.400 --> 00:01:18.010
و البته برعکسش هم صادق است

00:01:18.010 --> 00:01:24.250
بنابراین یاد گرفتن چگونگی انجام
این کار به شکلی روشن و محترمانه

00:01:24.250 --> 00:01:26.080
حتی می تونم بگم به شکلی همدلانه

00:01:26.080 --> 00:01:27.160
به نظرم اهمیت دارد

00:01:29.208 --> 00:01:33.278
سوالات سخت را بپرسید و مسئله را شخصی نکنید

00:01:33.303 --> 00:01:39.265
بهترین راه خلاصی از ترس در یک مصاحبه

00:01:39.290 --> 00:01:41.390
یه خاطر داشتن اینه که چرا در آنجا هستید

00:01:41.390 --> 00:01:45.595
برمیگرده به همون حرفم که
گفتم مصاحبه را شخصی نکنید

00:01:45.620 --> 00:01:48.920
میدونید، اغلب سخت ترین سوالات من

00:01:48.920 --> 00:01:53.059
سوالاتی هستند که میدانم باید برای افرادی
که در خانه در حال تماشا هستند، پرسیده شوند

00:01:53.390 --> 00:01:57.230
و دانستن اینکه این کار
را به این دلیل انجام میدهید

00:01:57.230 --> 00:02:00.560
به حذف حداقل بخشی از ترس کمک میکند

00:02:00.560 --> 00:02:02.551
البته هنوز چیز خیلی طبیعی ای نیست

00:02:02.589 --> 00:02:05.159
خیلی مسئله طبیعی ای نیست که

00:02:05.237 --> 00:02:10.682
در فاصله یک متری رئیس جمهور ایالات متحده یا یک
سناتور یا نماینده کنگره یا یک رئیس پلیس بنشینید

00:02:10.970 --> 00:02:15.440
و از آن ها یک سوال سخت بپرسید

00:02:15.440 --> 00:02:19.160
خوشبختانه در مورد من،
طبق تمام تجربه هایی که داشتم

00:02:19.160 --> 00:02:21.920
چیزی است که در طول زمان بهش عادت کرده ام

00:02:21.920 --> 00:02:24.710
و باهاش راحت شده ام

00:02:24.710 --> 00:02:30.089
اما یکی از دلایل اینکه من می توانم
آنچه به نظرم سوالات سخت است را بپرسم

00:02:30.114 --> 00:02:32.930
این است که من مسئله را شخصی نمی کنم

00:02:32.930 --> 00:02:35.420
یا بیشترین تلاشم را میکنم
که مسئله را شخصی نکنم

00:02:35.420 --> 00:02:38.120
بیشترین سعی ام را میکنم که
انگیزه افراد را به پرسش نگیرم

00:02:38.120 --> 00:02:39.523
بلکه عمل افراد را مورد پرسش قرار بدم

00:02:39.548 --> 00:02:44.300
و در مورد نتایج اعمالشون صحبت کنم

00:02:44.300 --> 00:02:48.050
و آنچه الان انجام میدهند را با

00:02:48.050 --> 00:02:52.705
با آنچه قبلا وقتی که نامزد انتخابات بودند یا پیش
از این گفته بودند انجام خواهند داد، مقایسه کنم

00:02:52.730 --> 00:02:54.080
به نظرم همه این ها عادلانه هستند

00:02:54.080 --> 00:02:55.670
همه این کارها بازی عادلانه ای است

00:02:55.670 --> 00:02:59.630
و اگر به شکل محترمانه ای
صورت گیرد، جواب میدهد

00:02:59.833 --> 00:03:03.910
و اگر خوش شانس باشید، دشمن تراشی نمیکند

00:03:04.217 --> 00:03:06.637
من در دبیرستان و دانشگاه کشتی میگرفتم

00:03:06.680 --> 00:03:10.654
و به خاطر دارم که هر باری که با وزیر
دفاع، دونالد رامسفلد، مصاحبه می کردم

00:03:10.679 --> 00:03:13.360
احساس میگردم که برگشتم روی تشک کشتی

00:03:13.360 --> 00:03:15.110
او در دبیرستان و دانشگاه کشتی گیر بوده

00:03:15.110 --> 00:03:16.490
در واقع کشتی گیر فوق العاده ای بوده

00:03:16.485 --> 00:03:18.115
در دانشگاه کشتی گیر فوق العاده ای بوده

00:03:18.110 --> 00:03:20.690
من کشتی گیر خیلی معمولی ای بودم

00:03:20.690 --> 00:03:23.159
اما هر باری که من باهاش مصاحبه کردم

00:03:23.184 --> 00:03:26.393
و احتمالا در طول زندگی حرفه
ای ام دوازده باری شده باشه

00:03:26.418 --> 00:03:29.480
حس میکردم دارم کشتی میگریم

00:03:29.480 --> 00:03:32.090
مثل کشتی با هم گلاویز میشدیم

00:03:32.090 --> 00:03:36.826
اگر میدونستید که هیچ سلاح
کشتار جمعی ای پیدا نخواهد شد

00:03:36.851 --> 00:03:39.020
آیا از اشغال عراق طرفداری میکردید؟

00:03:39.020 --> 00:03:40.473
من از اشغال عراق طرفداری نکردم

00:03:40.498 --> 00:03:41.068
این کار رو نکردید؟

00:03:41.150 --> 00:03:42.260
نه این از من خواسته نشده بود

00:03:42.260 --> 00:03:43.760
اگر همه کتاب ها و گزارشات رو بخونید

00:03:43.760 --> 00:03:44.990
سوال نشد... چرا از شما سوال نشد؟

00:03:44.990 --> 00:03:45.950
این برای من خیلی گیج کننده است

00:03:45.950 --> 00:03:48.380
خب، مطمئن هستم که رئیس
جمهور از نظرات من باخبر بود

00:03:48.405 --> 00:03:50.746
این چیزی بود که رئیس جمهور
خیلی با دقت بهش فکر کرده بود

00:03:50.771 --> 00:03:52.335
سعی می کنید که با این حرف
از موضوع جنگ فاصله بگیرید؟

00:03:52.360 --> 00:03:53.240
مسلما خیر

00:03:53.240 --> 00:03:55.820
من کاملا با تصمیم شروع جنگ موافقت کردم

00:03:55.820 --> 00:03:57.680
و این رو صد بار گفتم

00:03:57.680 --> 00:03:59.570
اصلا این حرف رو نزنید

00:03:59.570 --> 00:04:00.320
فقط دارم میپرسم

00:04:00.320 --> 00:04:02.379
آره، خودت بهتر میدونی

00:04:02.404 --> 00:04:07.745
اما یکی از جنبه های خوب او به عنوان
سوژه مصاحبه این است که تحمل داره

00:04:07.770 --> 00:04:10.250
وقتی که بهش فشار میاوردید، عصبانی نمیشد

00:04:10.250 --> 00:04:11.870
فقط اونم روی شما فشار میاورد

00:04:11.870 --> 00:04:16.167
باید به سراغ تروریست ها و
پایگاهشون هرجا که باشه، رفت

00:04:16.192 --> 00:04:19.760
چون برای یک مدافع ممکن نیست
که مقابل تمام حمله ها دفاع کند

00:04:19.760 --> 00:04:21.650
این ممکن است درست باشد،
اما حتی رئیس جمهور بوش...

00:04:21.649 --> 00:04:22.899
یعنی چی ممکنه درست باشه؟
درسته

00:04:23.399 --> 00:04:24.109
باشه، قبول کردم

00:04:24.107 --> 00:04:24.737
حقیقته

00:04:24.740 --> 00:04:25.080
درسته

00:04:25.080 --> 00:04:26.250
باشه، بگیم که یک حقیقته

00:04:28.167 --> 00:04:32.045
برای پاسخ فضا ایجاد کنید

00:04:32.070 --> 00:04:35.370
آیا باور دارید که سناتور کلینتون کاملا
در مورد گذشته اش صادق بوده است؟

00:04:35.527 --> 00:04:38.767
سناتور پاول اجازه بدید با یک
سوال ورودی برای شما شروع کنم

00:04:38.945 --> 00:04:40.665
این انتخابات دزدیده نشده است

00:04:40.690 --> 00:04:41.920
آیا این حقیقت رو قبول دارید؟

00:04:41.920 --> 00:04:44.310
وقتی که به چیزی که در هفته
گذشته اتفاق افتاد نگاه میکنید

00:04:44.310 --> 00:04:47.160
آیا شکست اطلاعاتی یا برنامه ریزی بود؟

00:04:47.160 --> 00:04:50.220
باید فضایی برای پاسخ ایجاد کنید

00:04:50.220 --> 00:04:52.710
و نباید اجازه بدید که سوالات
تمام این فضا رو اشغال کنند

00:04:52.710 --> 00:04:55.532
معمولا مستقیم ترین و کوتاه ترین سوال ها

00:04:55.557 --> 00:04:59.550
سخت ترین سوالات برای بیان کردن هستند

00:04:59.550 --> 00:05:03.785
اما معمولا سوالاتی هستند که بیشترین
شانس موفقیت در رسوخ را دارند

00:05:03.810 --> 00:05:06.110
اسم نویسنده اش را یادم نمی آید که میگفت

00:05:06.113 --> 00:05:09.275
نامه ای طولانی برایت نوشتم چون
وقتش رو نداشتم که نامه ای کوتاه بنویسم

00:05:09.300 --> 00:05:11.880
همین اصل در مورد سوالات هم صادق است

00:05:11.880 --> 00:05:15.600
میتونید سوالات رو پر از اطلاعات کنید

00:05:15.600 --> 00:05:19.950
اما این معمولا به شخصی که دارید
باهاش مصاحبه میکنید، راه فرار میدهد

00:05:19.950 --> 00:05:22.680
و گاهی میبینید که این اتفاق در
جلسات ملاقات با خبرنگاران رخ میدهد

00:05:22.705 --> 00:05:27.035
درک می کنم که چرا خبرنگارانی که تنها فرصت
پرسیدن یک سوال را دارند این کار رو می کنند

00:05:27.095 --> 00:05:30.155
در قالب یک سوال، دو یا سه سوال می پرسند

00:05:30.180 --> 00:05:33.137
دلیل اشتباه بودنش این است که به
شخصی که باهاش مصاحبه میکنید این

00:05:33.161 --> 00:05:36.118
فرصت را می دهد که هر سوالی
که می خواهد پاسخ دهد را انتخاب کند

00:05:36.143 --> 00:05:41.830
و روی سوالی که جواب گرفتنش در آن زمان
برای شما بیشترین اهمیت را دارد، تمرکز نکند

00:05:41.830 --> 00:05:45.570
بنابراین برای من، به نظرم
کوتاه ترین و مستقیم ترین سوالات

00:05:45.570 --> 00:05:48.540
سوالاتی هستند که معمولا موثرترین هستند

00:05:48.540 --> 00:05:52.432
وقتی که این کار را میکنید
همچنین باید حاضر باشید که

00:05:52.479 --> 00:05:55.807
اولا مصر باشید و دوما صبور باشید

00:05:58.575 --> 00:06:01.914
زمان پریدن در حرف

00:06:02.080 --> 00:06:05.690
آیا رئیس جمهور ترامپ انکار
رئیس اف بی آی را می پذیرد؟

00:06:05.773 --> 00:06:07.443
میدونی جورج، فکر نکنم قبول کند

00:06:07.440 --> 00:06:09.000
این یکی از اون مصاحبه هایی بود

00:06:09.000 --> 00:06:12.657
و این مسئله ای در حال وقوع در
کاخ سفید تحت فرمان ترامپ بود

00:06:12.682 --> 00:06:22.145
اینطور بود که تمام مدت مصاحبه را با گفتن چیزی
میگرفتند که به شکلی قابل اثبات حقیقت نداشت

00:06:22.662 --> 00:06:26.758
شنود مسئله ای است که در نیویورک تایمز،
بی بی سی و فاکس نیوز روی آن بحث شده است

00:06:26.783 --> 00:06:28.203
و ما بر این باوریم که...

00:06:28.200 --> 00:06:29.720
سارا باید حرفت رو قطع کنم

00:06:29.716 --> 00:06:31.916
سارا باید اینجا حرفت رو قطع کنم

00:06:31.920 --> 00:06:34.110
هر کدام از مقالاتی که بهشون اشاره کردی

00:06:34.110 --> 00:06:36.630
این ادعای رئیس جمهور رو تصدیق نمیکند

00:06:36.630 --> 00:06:39.120
که رئیس جمهور اوباما از او شنود میکرده

00:06:39.120 --> 00:06:40.920
و همیشه یک بحثی داشتیم

00:06:40.920 --> 00:06:42.510
مثل این بحث خاص در برنامه صبح بخیر آمریکا

00:06:42.510 --> 00:06:44.090
این مصاحبه در برنامه صبح بخیر آمریکا بود

00:06:44.093 --> 00:06:47.013
که درش زمان خیلی محدود تر است

00:06:47.010 --> 00:06:51.012
اینکه اجازه بدیم که سخنگوها به
برنامه بیایند این کار رو بکنند یا خیر

00:06:51.510 --> 00:06:54.660
در این مورد تصمیم گرفتیم که
موضوع به اندازه کافی مهم است که

00:06:54.660 --> 00:06:59.520
اون رو دعوت کنیم و مصاحبه رو انجام بدهیم

00:06:59.520 --> 00:07:02.700
اما همچنین میدانستم که این
یکی از آن موقعیت هایی بود

00:07:02.700 --> 00:07:05.260
که اگر چیزی که معتقد
بودم قرار است بگوید را بگوید

00:07:05.285 --> 00:07:07.520
که ما معتقد بودیم که صحت ندارد

00:07:07.635 --> 00:07:09.360
و چیزی بود که باید به چالش کشیده میشد

00:07:09.360 --> 00:07:14.376
در آن صورت من باید حاضر می بودم که اجازه
ندهم در زمانی که داشتیم، بی پاسخ رد شود

00:07:14.401 --> 00:07:16.690
حتی اگر این به این معنا باشد که
درباره چیز دیگری صحبت نکنیم

00:07:16.690 --> 00:07:19.040
و این دقیقا اتفاقی بود که
در آن روز صبح اتفاق افتاد

00:07:19.043 --> 00:07:21.575
جورج بیا اجازه بدیم که کمیته
اطلاعات کنگره کارش رو بکنه

00:07:21.600 --> 00:07:22.973
ولی سارا این به سادگی صحت نداره

00:07:22.998 --> 00:07:24.418
در طول آخر هفته جلسه داشتند

00:07:24.415 --> 00:07:25.442
سارا یک لحظه صبر کن

00:07:25.497 --> 00:07:26.312
یک لحظه صبر کن

00:07:26.310 --> 00:07:27.276
حقیقت نداره

00:07:27.301 --> 00:07:29.491
و این تنها چیزی بود که در آن
روز صبح در موردش صحبت کردیم

00:07:29.540 --> 00:07:32.340
در این مورد به این خاطر
بود که مسئله بسیار مهم بود

00:07:32.340 --> 00:07:38.792
نشان دادن قصدمان در عدم قبول دروغ، مهم بود

00:07:38.831 --> 00:07:44.656
که صراحتا ارزش قربانی کردن
زمان و رسیدگی به دیگر مسائل را داشت

00:07:44.768 --> 00:07:47.670
تا این نکته را به بینندگان نشان بدهیم

00:07:47.670 --> 00:07:49.440
دیگر این کار را نکردیم

00:07:49.484 --> 00:07:54.917
قصدمان را از چگونگی انجام
اینچنین مصاحبه ای نشان دادیم

00:07:54.942 --> 00:07:55.929
اما در آن موقعیت

00:07:55.954 --> 00:07:58.059
اهمیت داشت که نشان بدهیم که

00:07:58.814 --> 00:08:03.084
هرکاری نیاز باشد را برای
ایستادگی بر سر حقیقت خواهیم کرد

00:08:03.483 --> 00:08:07.703
حتی اگر شرایط ناراحت شود
حتی اگر شرایط تقابلی شود

00:08:07.860 --> 00:08:09.990
حتی اگر تمام زمان اون روز صبحمان رو بگیرد

00:08:12.625 --> 00:08:16.468
دریافت پاسخ ها

00:08:16.920 --> 00:08:21.328
اما مسئول دانستن یک شخص نیازی
نیست همیشه به شکلی تقابلی باشد

00:08:21.600 --> 00:08:24.531
هدف شما این است که برای پاسخ
هایی سوال بپرسید که همه میخواهند بدانند

00:08:24.610 --> 00:08:25.085
آماده ایم

00:08:25.110 --> 00:08:25.950
آماده ایم

00:08:25.950 --> 00:08:26.520
داریم میایم

00:08:26.520 --> 00:08:27.090
داریم میایم

00:08:27.090 --> 00:08:27.650
آماده ایم

00:08:27.650 --> 00:08:28.260
آماده ایم

00:08:28.260 --> 00:08:28.860
داریم میایم

00:08:28.860 --> 00:08:29.840
داریم میایم

00:08:33.789 --> 00:08:38.304
در سال 2014 آمریکا از افسر
دارن ویلسون انتظار پاسخ داشت

00:08:39.840 --> 00:08:44.310
دارن ویلسون افسر پلیسی در
شهر فرگینسون ایالت میزوری بود

00:08:44.310 --> 00:08:47.017
که به یک مرد سیاه پوست با
نام مایکل براون شلیک کرده بود

00:08:47.042 --> 00:08:49.470
این موضوع در آن زمان به شدت بحث برانگیز بود

00:08:49.495 --> 00:08:51.610
اما این اولین مصاحبه ای بود که او انجام داد

00:08:51.820 --> 00:08:55.110
که درش توضیح میداد که آن شب چه اتفاقی افتاد

00:08:55.110 --> 00:08:59.765
خب شما گفتید که شروع به دویدن
کرد، درجا دوید و به سمت شما آمد

00:09:00.725 --> 00:09:01.805
و؟

00:09:01.830 --> 00:09:04.620
در آن زمان یک بار دیگه
ذهن خودم رو به پرسش گرفتم

00:09:04.615 --> 00:09:05.495
آیا میتونم به این فرد شلیک کنم

00:09:05.490 --> 00:09:07.890
میدونید، قانونا میتونم بهش شلیک کنم؟

00:09:07.890 --> 00:09:10.890
و جوابی که به این سوال به خودم
دادم این بود که باید این کار رو بکنم

00:09:10.890 --> 00:09:13.080
اگر این کار رو نکنم اگر
به من برسه من رو میکشه

00:09:13.080 --> 00:09:15.060
قبلا یک بار به من زور شده

00:09:15.060 --> 00:09:16.650
اگر به من برسه، دوام پیدا نخواهم کرد

00:09:16.650 --> 00:09:19.620
حتی در حالی که 10، 15
متر با شما فاصله داشت؟

00:09:19.620 --> 00:09:21.411
وقتی که شروع به آمدن به آن سمت کرد

00:09:21.738 --> 00:09:24.881
اگر تا آن موقع متوقف نشده بود
کی قرار بود متوقف بشه؟

00:09:24.906 --> 00:09:26.398
ببینید، اینجا چند مسئله مطرح است

00:09:26.400 --> 00:09:31.629
اول از همه اینکه دارن ویلسون افسر پلیس است 
اما همانطور که می بینید خیلی جوان است

00:09:31.662 --> 00:09:36.201
در واقع به نظرم گقت که این اولین باری بود
در رویارویی ای از اسلحه اش استفاده کرده بود

00:09:36.380 --> 00:09:39.140
اون در مرکز یک بحث و جدال ملی است

00:09:39.140 --> 00:09:40.680
سیاستمداری کارآزموده نیست

00:09:40.680 --> 00:09:41.560
رئیس جمهور نیست

00:09:41.555 --> 00:09:42.415
سناتور نیست

00:09:42.410 --> 00:09:44.420
نماینده مجلس نیست

00:09:44.420 --> 00:09:48.250
با این حال، همچنان باید مسئول بدانمش

00:09:48.250 --> 00:09:53.261
و وقتی که به گذشته نگاه میکنید، هیچ کاری
هست که می توانستید به شکل دیگری انجام دهید

00:09:53.286 --> 00:09:55.265
تا از وقوع این قتل جلوگیری کند؟

00:09:55.346 --> 00:09:55.916
نه

00:09:56.010 --> 00:09:56.700
هیچی؟

00:09:56.700 --> 00:09:57.200
نه

00:09:58.099 --> 00:10:01.525
چیزی که در چند سوال متصل به قبل من میبینید

00:10:01.550 --> 00:10:03.770
این است که از سوالات برای
بیرون کشیدن داستان استفاده میکنم

00:10:03.890 --> 00:10:07.904
دوباره از آن سوا «و؟» استفاده کردم
 تا به سادگی کنم که داستان را تعریف کند

00:10:07.929 --> 00:10:10.070
اما همچنین

00:10:10.102 --> 00:10:13.294
حقایقی را اضافه می کردم تا حداقل کاری کنم
که بهتر خودش را توضیح دهد

00:10:13.360 --> 00:10:15.290
صبر کن ببینم، 10 متر فاصله داشت

00:10:15.290 --> 00:10:16.940
برخی افراد میگویند که در
حال فرار و دور شدن بوده

00:10:16.940 --> 00:10:18.800
هیچ کاری رو نمیتونستی
به شکل دیگری انجام بدی؟

00:10:18.800 --> 00:10:24.320
به شکلی روی او فشار می آوردم
که حداقل پاسخ خودش رو ارائه بدهد

00:10:24.320 --> 00:10:29.000
اما نشان میدادم که بحث و جدل حول موضوع

00:10:29.000 --> 00:10:32.468
و سوالاتی که باید در مورد اعمالش
در آن روز، پاسخ میداد را درک میکنم

00:10:35.641 --> 00:10:39.073
حمله:
دفاع از خود

00:10:39.274 --> 00:10:40.535
گاهی وقتی کسی رو به چالش میکشید

00:10:40.560 --> 00:10:41.430
از این موضوع خوششان نمی آید

00:10:41.430 --> 00:10:43.380
دادگستری هیچ شواهدی پیدا نکرد

00:10:43.380 --> 00:10:44.690
اجازه بده حرفم رو تموم کنم

00:10:44.688 --> 00:10:46.228
شما چیزی رو گفتید که صحت نداره

00:10:46.230 --> 00:10:47.465
شما میگید ما همه دروغگو هستیم

00:10:47.490 --> 00:10:50.592
و من مرعوب لیبرال ها در رسانه ها نمیشم

00:10:50.739 --> 00:10:52.595
ببین جورج داری یکم بچه زرنگ بازی در میاری

00:10:52.590 --> 00:10:55.660
که برای تو معموله... فقط میخوام بدونی

00:10:55.657 --> 00:10:57.237
از آنجایی که قبلا در کار سیاست بوده ام

00:10:57.262 --> 00:11:01.475
میدونم که این موضوع
تبدیل به دستاویز حمله میشود

00:11:01.585 --> 00:11:06.575
مخصوصا اگر کسی از حزب مخالف
از سوالی که من پرسیده ام خوشش نیاید

00:11:06.600 --> 00:11:11.400
و نوع پاسخ من به موقعیت بستگی دارد

00:11:11.400 --> 00:11:15.190
میتونم بگم که بیشتر اوقات
به سادگی بهش توجه نمیکنم

00:11:15.190 --> 00:11:17.880
و فقط میرم سراغ سوال بعد

00:11:17.880 --> 00:11:18.981
نشنیده میگیرمش

00:11:19.168 --> 00:11:24.604
که یکی از معدود اوقاتی است که شنوندگی فعالانه یا
آنچه شنوندگی فعالانه به نظر میرسد را کنار میگذارم

00:11:24.780 --> 00:11:29.184
اگر بهش توجه نکنید اکثر اوقات رفع میشه

00:11:29.390 --> 00:11:32.490
اما این همیشه پاسخ مناسب نیست

00:11:32.490 --> 00:11:34.039
بسته به موقعیت

00:11:34.106 --> 00:11:36.596
اگر حمله ای غیر دقیق باشد، تصحیح اش میکنم

00:11:36.870 --> 00:11:37.780
حرفی درش نیست

00:11:37.780 --> 00:11:41.070
منظورم اینه که هیچوقت اجازه نمیدم که...

00:11:41.070 --> 00:11:48.247
سعی میکنم که هیچوقت اجازه ندهم که حمله‌ای
اشتباه، مخصوصا به خودم، بدون جواب بماند

00:11:49.200 --> 00:11:52.110
گاهی باهاش شوخی میکنم

00:11:52.110 --> 00:11:53.280
گاهی پذیرایش میشوم

00:11:53.280 --> 00:11:57.023
با افزایش سابقه ام در این حرفه
این عکس العمل رو بیشتر نشان داده ام

00:11:57.302 --> 00:12:02.813
میدونید، اغلب وقتی کسی سعی میکند با نکته ای
به این اشاره کند که من یکجورایی جانبداری میکنم

00:12:02.838 --> 00:12:04.807
میگویند وقتی تو در کاخ سفید کار میکردی

00:12:04.832 --> 00:12:06.312
یا وقتی که تو در کنگره کار میکردی

00:12:06.360 --> 00:12:07.848
من معمولا پذیرایش میشوم

00:12:07.873 --> 00:12:10.234
میگم که بله این حقیقت که
تجربه کار در این فضا را داشته ام

00:12:10.293 --> 00:12:11.713
اثبات میکنه که میدونم از چی دارم حرف میزنم

00:12:11.753 --> 00:12:18.960
به این شکل نمیگم اما این حس رو هم
زمانی که دارم پاسخ میدم،  پذیرا میشم

00:12:18.990 --> 00:12:24.280
کاری که نمیکنم، ضد حمله است

00:12:24.280 --> 00:12:25.270
یا سعی می کنم که این کار رو نکنم

00:12:25.270 --> 00:12:30.040
از خودم دفاع میکنم، جاخالی میدم
بی محلی میکنم، شوخی میکنم

00:12:30.040 --> 00:12:31.540
اما ضدحمله نمیکنم

00:12:31.540 --> 00:12:33.610
فکر نمیکنم به نفع کسی باشد

00:12:36.250 --> 00:12:40.125
میانجی صادق بودن

00:12:40.247 --> 00:12:43.706
هرکس که اجرای اخبار داشته
است و مصاحبه انجام داده است

00:12:43.731 --> 00:12:46.137
باید به عنوان میانجی ای صادق دیده شود

00:12:46.600 --> 00:12:48.208
ببینید، ما همه نقطه نظر داریم

00:12:48.233 --> 00:12:54.377
همه پیش زمینه داریم، همه خودمون رو در
داستان هایی که روزانه میشنویم قرار میدهیم

00:12:54.550 --> 00:12:59.958
اما وقتی که پخش زنده دارید یا وقتی که مصاحبه
انجام میدهید برای مردم مهم است که باور کنند

00:13:00.231 --> 00:13:03.310
که وقتی که به شما گوش میدهند

00:13:03.335 --> 00:13:07.613
اول اینکه دارند اطلاعات بر
پایه حقیقت و دقیق دریافت میکنند

00:13:07.723 --> 00:13:09.910
و دوم اینکه به دلایل خودخواهانه کار نمیکنید

00:13:09.910 --> 00:13:14.530
اینکه در اینجا تلاش نمیکنید

00:13:14.530 --> 00:13:17.129
که نکته ای سیاسی یا حزبی را اثبات کنید

00:13:17.154 --> 00:13:20.264
بلکه سعی میکنید بهترین
اطلاعات ممکن را به دست بیاورید

00:13:20.390 --> 00:13:23.560
و تصمیم سازان را مسئول قرار دهید

00:13:23.560 --> 00:13:26.674
و به مردم ابزارهایی که نیاز دارند را بدهید

00:13:27.117 --> 00:13:29.651
تا تصمیم خودشان را در
مورد مسائل بزرگ روز بگیرند

00:13:29.715 --> 00:13:36.065
میدونستم برای بینندگان زمان میبرد تا من رو به
عنوان تحلیلگری منصف و نه طرفدار حزبی، ببینند

00:13:36.322 --> 00:13:37.782
این موضوعی است که با محیط همراه است

00:13:37.780 --> 00:13:42.580
من به شکلی به شدت عمومی برای مدتی
طولانی در دنیای سیاست کار کرده بودم

00:13:42.580 --> 00:13:46.864
من ممنون هستم که شبکه ABC به من این فرصت
را داد تا این کار را در طول یک مدت انجام بدم

00:13:47.020 --> 00:13:49.270
این کار را با تلاش برای یک
تحلیلگر مستقل بودن انجام دادم

00:13:49.270 --> 00:13:53.620
در تمام مصاحبه هایم خیلی حواسم بود

00:13:53.620 --> 00:13:56.170
تا اطمینان حاصل کنیم که به شکل مضاعف

00:13:56.195 --> 00:13:58.498
پیش از انجام کار، خودم را چک کنم

00:13:58.523 --> 00:14:07.285
تا اطمینان حاصل کنم که مردم از حرف
های من به هیچ نوع نتیجه حزبی ای نرسند

00:14:07.310 --> 00:14:08.981
در این مورد خیلی مراقب بودم

00:14:09.006 --> 00:14:11.757
اما میدانستم که برای مردم زمان میبرد تا

00:14:11.890 --> 00:14:15.700
تا به واقع درک کنند که من تصمیم
قاطع داشتم که این کار رو بکنم

00:14:15.700 --> 00:14:17.903
تا آنچه که لازمه ای کار بود رو انجام بدهم

00:14:17.942 --> 00:14:23.080
اینکه نظرات سیاسی خودم رو
در هر مصاحبه ای وارد بحث نکنم

00:14:23.080 --> 00:14:26.350
و افراد را از هر حزبی که
آمده باشند، مسئول قرار دهم

00:14:28.708 --> 00:14:32.489
نگاتی که باید به خاطر داشت

00:14:32.630 --> 00:14:35.565
قبل از به چالش کشیدن هر شخصی بدونید
که میخواهید به چه چیزی به دست بیاورید

00:14:38.360 --> 00:14:39.740
کاتارسیس است؟

00:14:39.740 --> 00:14:41.780
یک پاسخ واقعی است؟

00:14:41.780 --> 00:14:43.596
درک است؟

00:14:44.401 --> 00:14:46.421
باید قبل از به چالش
کشیدن فرد، این رو بدونید

00:14:46.446 --> 00:14:48.650
مگر اینکه بدونید به دنبال چه چیزی هستید

00:14:48.650 --> 00:14:52.670
تقابل لزوما جواب نخواهد داد

00:14:52.670 --> 00:14:53.480
این نکته اول

00:14:53.480 --> 00:14:59.150
نکته دوم: حتی زمانی که
شخصی را مسئول قرار میدهید

00:14:59.150 --> 00:15:03.440
سعی کنید این کار رو به شکلی
متمدنانه و محترمانه انجام دهید

00:15:03.440 --> 00:15:07.310
رک، اما متمدنانه و محترمانه

00:15:07.310 --> 00:15:11.904
اجازه ندید احساسات بر اطلاعاتی که
سعی می کنید به دست بیاورید، غلبه کند

00:15:11.929 --> 00:15:20.578
یا بر راه حلی که سعی میکنید با مسئول
قرار دادن شخص به آن برسید، غلبه کند

00:15:21.560 --> 00:15:28.545
آماده باشید تا به سوال اصرار بورزید
تا به آنچه به دنبال آن هستید، برسید

00:15:28.570 --> 00:15:34.018
و سعی کنید در حین این
فعالیت، به راه هایی فکر کنید

00:15:34.299 --> 00:15:36.129
تا رابطه را حفظ کنید

00:15:36.355 --> 00:15:38.075
این کار همیشه آسان نیست

00:15:38.100 --> 00:15:41.993
زمان هایی خواهد بود که با تقابلی
بودن، رابطه را به خطر می اندازید

00:15:42.018 --> 00:15:46.426
اما حداقل در قصد ابتدایی خود سعی کنید تا

00:15:46.911 --> 00:15:49.040
موقعیتی بسازید که در آن

00:15:49.065 --> 00:15:53.368
حتی اگر صحبت دشوار
و گفت و گویی تقابلی دارید

00:15:53.580 --> 00:15:56.260
رابطه حفظ شود