WEBVTT

00:00:25.937 --> 00:00:28.493
خب میخوام با این سوال شروع کنم که

00:00:28.518 --> 00:00:30.885
یکم حس عجیبی نیست که روی
صندلی مصاحبه شونده نشسته باشید؟

00:00:31.915 --> 00:00:33.295
قبلا چند باری اتفاق افتاده

00:00:33.290 --> 00:00:34.160
چندتا مصاحبه داشتم

00:00:34.160 --> 00:00:35.950
و یادتون باشه که بخش اول زندگی حرفه ای من

00:00:35.952 --> 00:00:38.302
در 15 سال اول زندگی حرفه ایم

00:00:38.300 --> 00:00:41.040
خیلی بیشتر از اینکه مصاحبه
انجام بدم، مصاحبه میشدم

00:00:41.040 --> 00:00:44.370
پس این یکی خاطرات احساسی رو به یادم میاره

00:00:44.370 --> 00:00:46.470
اما این روزا این صندلی ای
نیست که معمولا روش میشینم

00:00:46.470 --> 00:00:47.030
درست میگید

00:00:47.030 --> 00:00:48.620
جورج استفاناپولیس

00:00:48.620 --> 00:00:49.640
دلت بهت چی میگه؟

00:00:49.640 --> 00:00:50.670
از خط قرمز عبور کردید؟

00:00:50.665 --> 00:00:52.045
خب صبر کن جورج

00:00:52.040 --> 00:00:53.543
این سوال اساسی است جورج

00:00:53.568 --> 00:00:55.043
ببین، جورج

00:00:55.430 --> 00:00:56.180
عاشقتم پسر

00:00:56.180 --> 00:00:56.840
ارتباط

00:00:56.840 --> 00:00:58.290
کاری است که به عنوان انسان میکنیم

00:00:58.292 --> 00:00:59.627
به این شکل با هم ارتباط میگیریم

00:00:59.652 --> 00:01:03.042
با صداهامون این کار رو میکنیم
با اذهانمون این کار رو میکنیم

00:01:03.067 --> 00:01:05.831
با بدن هامون این کار رو میکنیم

00:01:05.917 --> 00:01:08.830
و به شکلی در خیابان قدم میزنیم انجامش میدیم

00:01:08.830 --> 00:01:15.040
در دل چگونگی ارتباطمان با یکدیگر قرار داره

00:01:15.040 --> 00:01:20.543
صبح بخیر آمریکا، این هفته رو با احساسات و
ناآرامی های بسیار در تمام کشور شروع میکنیم

00:01:20.568 --> 00:01:22.450
صبح بخیر و به این هفته خوش آمدید

00:01:22.450 --> 00:01:26.565
کدوم کیفیت شخصی برای رئیس جمهور
بعدی بیشترین اهمیت رو خواهد داشت؟

00:01:26.590 --> 00:01:28.030
سوال خیلی خوبیه

00:01:28.030 --> 00:01:31.150
اگر نامزد انتخابات بشید چکار میکنید؟

00:01:31.150 --> 00:01:36.242
همه میتوانند از فکر کردن روی
ارتباط گرفتن معنایی روشن بهره ببرند

00:01:36.970 --> 00:01:40.997
اینکه چطور میشه هم صادق بود و هم حساس

00:01:41.022 --> 00:01:42.687
چطور میشه بحث های سختی داشت

00:01:42.734 --> 00:01:48.354
چطور میشه بدون عوضی بودن،
وقتی که گاهی لازم است برخورد کرد

00:01:48.379 --> 00:01:49.840
چطور باید گوش داد

00:01:49.840 --> 00:01:53.110
چیزی که میخوام در این
کلاس به افراد ارائه بدم اینه که

00:01:53.110 --> 00:01:56.740
میخوام نگاهی کنیم به برخی از به
یادماندنی ترین مصاحبه هایی که داشتم

00:01:56.740 --> 00:01:58.960
بعضی به دلایل خوب و بعضی به دلایل بد

00:01:58.960 --> 00:02:02.845
و ببینیم که من از آنها چه چیزهایی یادگرفتم
و چه چیزهایی رو درشون استفاده کردم

00:02:02.870 --> 00:02:05.950
و امیدوارم که افراد بتونن
از این موضوعات درس بگیرند

00:02:05.945 --> 00:02:07.575
و بتونن در زندگی خودشون
آن ها را به کار بگیرند

00:02:16.007 --> 00:02:20.455
قراره در این مسترکلاس با جزئیات به تمام چیزهایی که
باید برای ارتباط گیرنده موثر بودن بدانید، اشاره کنم

00:02:20.480 --> 00:02:22.514
قراره در مورد انواع مختلف گفت و گو

00:02:22.539 --> 00:02:25.000
و تکنیک هایی که میتوانید در جهت موثر
بودن در آن ها استفاده کنید، صحبت کنیم

00:02:25.025 --> 00:02:27.963
به شما می آموزم که چطور برای گرفتن
پاسخ های واقعی، سوالات درست را بپرسید

00:02:28.187 --> 00:02:31.503
برخواهیم گشت و به تجزیه و
تحلیل گفت و گوهای مورد علاقه ام در

00:02:31.527 --> 00:02:34.843
مصاحبه هایی با روسای جمهور،
افراد مشهور و عادی خواهیم پرداخت

00:02:34.868 --> 00:02:36.408
در این کلاس به شما

00:02:36.410 --> 00:02:38.750
آنچه باید برای ارتباط گیری روشن

00:02:38.750 --> 00:02:40.387
و رسیدن به پتانسیل خود بدانید، را یاد میدم

00:02:42.507 --> 00:02:45.567
احتمالا اولین درسم در مورد ارتباط گیری رو

00:02:45.592 --> 00:02:47.932
وقتی که خادم محراب بودم از پدرم گرفتم

00:02:47.970 --> 00:02:52.645
پدر، پدربزرگ، پدرخوانده و پسرعموهایم

00:02:52.745 --> 00:02:54.265
همه کشیش ارتدکس یونانی بودند

00:02:54.427 --> 00:02:58.415
مسلما در بچگی این اولین چیزی
بود که باور داشتم بزرگ بشم انجام میدم

00:02:58.650 --> 00:03:01.740
هروقت که میرفتم که ادعیه رو بخونم

00:03:01.740 --> 00:03:04.989
همیشه برمیگشت به سمتم و
با زمزمه ای مصنوعی میگفت

00:03:05.301 --> 00:03:09.060
بلند و شمرده، بلند و شمرده

00:03:09.060 --> 00:03:10.830
و میدونم که این درس درستی بود

00:03:10.830 --> 00:03:13.020
میدونم که این دقیقا کاری
است که باید انجام بدم

00:03:13.020 --> 00:03:15.120
شاید هنوز کامل نیاموخته باشمش

00:03:15.120 --> 00:03:17.310
احتمالا هنوزم به اندازه
کافی بلند حرف نمیزنم

00:03:17.310 --> 00:03:19.380
و احتمالا هنوز هم یکم سریع صحبت میکنم

00:03:19.380 --> 00:03:23.332
اما این اولین درسی بود
که به نظرم به جا، گرفتم

00:03:23.357 --> 00:03:25.437
ما در خونمون همیشه روزنامه میخوندیم

00:03:25.440 --> 00:03:27.550
والدینم به مسائل داخلی علاقه مند بودند

00:03:27.550 --> 00:03:33.598
و فکر میکنم که احتمالا وقتی 17-18 ساله بودم با
پخش اعلامیه در اولین کارزار سیاسی ام کار کردم

00:03:34.072 --> 00:03:38.781
هنوز یادمه که وقتی اولین شغلم در حوزه
سیاست رو گرفتم چقدر هیجان زده بودم

00:03:39.360 --> 00:03:41.130
هیچوقت یادم نمیره

00:03:41.130 --> 00:03:44.174
اولین باری که به واشنگتن رفتم

00:03:44.470 --> 00:03:47.160
اولین روز کاری ام به عنوان کارآموز بود

00:03:47.160 --> 00:03:51.690
هیچوقت یادم نمیره که از ایستگاه
مترو کپیتال سوث بیرون آمدم

00:03:51.715 --> 00:03:56.580
بالا رو نگاه کردم و روز آفتابی
و زیبایی در ابتدای تابستان بود

00:03:56.580 --> 00:04:02.045
و گنبد ساختمان کنگره رو دیدم که
در زمینه آسمان آبی میدرخشید

00:04:02.070 --> 00:04:06.240
در سالن های ساختمان
های اداری کنگره راه میرفتم

00:04:06.240 --> 00:04:09.161
خیلی کارآموزها و دستیارهای دیگه هم بودند

00:04:09.186 --> 00:04:13.905
وارد دفتر شدم و به اشکال مختلف
برای اولین بار از لحاظ حرفه ای

00:04:13.930 --> 00:04:15.703
احساس کردم که خب،
اینجا جاییه که بهش تعلق دارم

00:04:15.748 --> 00:04:17.418
عاشقش بودم

00:04:17.443 --> 00:04:20.443
یاد گرفتم که چطور گوش بدم

00:04:20.519 --> 00:04:25.200
یاد گرفتم که به حرف افراد در
چیزهایی که گفتند و نگفتند گوش بدم

00:04:25.364 --> 00:04:27.150
چطور به سوالات پاسخ میدادند

00:04:27.150 --> 00:04:31.650
وقتی تایید نمی کنند یا
یجورایی از زیرش در میرفتند

00:04:31.650 --> 00:04:34.530
در واقع به معنای یه نه بزرگ بود

00:04:34.530 --> 00:04:38.681
به نظرم تمرین آموزشی
خیلی خوبی برای آینده من بود

00:04:38.706 --> 00:04:42.875
چون درش سیاست، روانشناسی
و قدرت ارتباط گیری وجود داره

00:04:42.900 --> 00:04:47.405
و این موضوعات تقریبا در تمامی برخوردهایی
که با انسانی دیگر دارید، وجود دارند

00:04:47.430 --> 00:04:50.351
مخصوصا در حوزه حرفه ای و کاری

00:04:54.158 --> 00:04:57.925
من و کلینتون از اولین باری
که ملاقات کردیم با هم جور شدیم

00:04:57.950 --> 00:05:01.431
رویکردش به کارزار انتخاباتی
خیلی تحت تاثیرم گذاشته بود

00:05:01.456 --> 00:05:03.588
البته باید بگم که منم فکرش
رو نمیکردم که برنده بشه

00:05:03.695 --> 00:05:07.705
و گرچه حقوقم نصف میشد

00:05:07.700 --> 00:05:11.209
برای کارزاری که فکر میکردم خیلی جذابه

00:05:11.309 --> 00:05:14.060
ما فکر نمیکردم که شانس
زیادی برای موفقیت داشته باشه

00:05:14.060 --> 00:05:16.280
او باید از واشنگتن میرفتم
به لیتل راک ایالت آرکانزاس

00:05:16.280 --> 00:05:20.480
تصمیم گرفتم که این شانس رو امتحان کنم

00:05:20.480 --> 00:05:25.050
و من به شدت خوش شانس بودم که جواب داد

00:05:25.075 --> 00:05:28.847
اما حرفم اینه و فکر میکنم
که به این باور دارم که

00:05:28.872 --> 00:05:30.410
که حتی اگر جواب نمیداد

00:05:30.410 --> 00:05:31.910
میدونستم که کار درستی بود

00:05:31.910 --> 00:05:33.540
و لحظاتی در زندگی آدم هست

00:05:33.535 --> 00:05:36.265
که خیلی مهمه... اگرشانسش رو داشته باشید

00:05:36.260 --> 00:05:37.040
عصر بخیر

00:05:37.040 --> 00:05:41.648
تا به حرف دلتون گوش بدید و به دنبالش برید

00:05:42.027 --> 00:05:49.195
بعد از یکی از بازترین، فراگیرترین و به نظرمان
موفقترین معارفه های ریاست جمهوری در تاریخ آمریکا

00:05:49.312 --> 00:05:51.110
امروز رئیس جمهور کلینتون کارش رو شروع کرد

00:05:51.110 --> 00:05:53.770
و این کاملا زندگی من رو متحول کرد

00:05:53.770 --> 00:05:56.170
هیچی مثل کارکردن در کاخ سفید نیست

00:05:56.170 --> 00:05:59.140
و این فرصتی فوق العاده بود

00:05:59.140 --> 00:06:00.424
که در آن خیلی آموختم

00:06:00.449 --> 00:06:03.400
یاد گرفتم که چطور گاهی
اوقات از سوالات سخت دوری کنم

00:06:03.400 --> 00:06:06.580
و گاهی اوقات به سادگی پذیرای آن ها باشم

00:06:06.580 --> 00:06:13.150
و حتی در شکست هایم در کاخ سفید

00:06:13.150 --> 00:06:16.240
همچنین خیلی در مورد
ارتباط در زمان بحران یاد گرفتم

00:06:16.240 --> 00:06:19.510
و فکر میکنم بزرگترین
درسی که گرفتم این بود که

00:06:19.510 --> 00:06:24.015
اگر میخواهید خبر بدی بدهید این کار
رو سریع انجام بدید، بریزیدش بیرون

00:06:24.040 --> 00:06:27.340
وقتی که باید عذرخواهی کنید، عذرخواهی کنید

00:06:27.340 --> 00:06:30.420
در این کار هیچ شرم و ضرری نیست

00:06:30.420 --> 00:06:34.745
و در واقع معمولا به افراد این اجازه
رو میده تا بعد از اینکه دردش رو تحمل

00:06:34.769 --> 00:06:39.093
کردید و قبول کردید که چکار بهتری
میتونستید انجام بدهید، به شما گوش بدهند

00:06:39.470 --> 00:06:43.040
احتمالا همچنین یاد گرفتم که بهترین ارتباط

00:06:43.040 --> 00:06:46.030
و روشن ترین ارتباط، مختصر است

00:06:46.055 --> 00:06:50.009
رسیدن به لب مطلب به سریعترین
و واضح ترین شکل ممکن است

00:06:50.840 --> 00:06:53.560
و حالا من تقریبا 25 ساله که در شبکه ABC هستم

00:06:53.560 --> 00:07:00.812
اولین روز فعالیتم در ABC در روز
معارفه دور دوم کلینتون در سال 1997 بود

00:07:00.837 --> 00:07:02.800
حالا مشاور سابق رئیس
جمهور و تحلیلگر سیاسی

00:07:02.824 --> 00:07:05.125
حال حاضر شبکه ABC
جورج استفاناپولیس به ما میپیوندد

00:07:05.392 --> 00:07:08.893
شخصی که امسال مثل بقیه ما
تماشاگره و شرکت کننده مراسم نیست

00:07:09.070 --> 00:07:11.110
چارلی گیبسون و من در موردش شوخی میکردیم

00:07:11.110 --> 00:07:12.846
اون روز صبح در برنامه صبح بخیر آمریکا بودم

00:07:12.891 --> 00:07:16.191
و اون اولش خیلی بهم سخت گرفت

00:07:16.216 --> 00:07:18.756
خیلی از رسوایی و نه سیاست است

00:07:18.820 --> 00:07:20.114
مشکلی پیش رومون هست؟

00:07:20.139 --> 00:07:22.429
تنها راه یادگرفتن مجری گری انجامشه

00:07:22.557 --> 00:07:26.490
اولین مهمان امروز صبحمون مشاور امنیت
ملی ریاست جمهوری، دکتر کاندولیزا رایس است

00:07:26.490 --> 00:07:27.740
ممنون بابت حضورتون در اینجا

00:07:27.740 --> 00:07:29.450
باعث افتخاره که با شما باشم جورج

00:07:29.448 --> 00:07:34.612
اما همچنین میدونستم که هر روز باید
خودم رو به عنوان یک خبرنگار اثبات کنم

00:07:34.637 --> 00:07:36.490
تا اثبات کنم که میتونم مستقل باشم

00:07:36.490 --> 00:07:38.680
تا اثبات کنم که میتونم عینی نگر باشم

00:07:38.680 --> 00:07:42.310
و اثبات کنم که میتونم به بینندگان خدمت کنم

00:07:42.310 --> 00:07:45.609
نه اینکه به حزبی سیاسی
یا نامزدی سیاسی خدمت کنم

00:07:45.788 --> 00:07:48.458
صبح بخیر آمریکا 
در این روز دوشنبه 14 دسامبر

00:07:48.490 --> 00:07:49.330
من رابین رابرتز هستم

00:07:49.330 --> 00:07:50.830
و من جورج استفاناپولیس هستم

00:07:50.830 --> 00:07:54.195
خب امروز طلوع زمانه جدیدی است،
امیدهای تازه، آرزوهای تازه، مسیری تازه

00:07:54.220 --> 00:07:56.350
و همانطور که میبینید یه مجری
تازه برای برنامه صبح بخیر آمریکا

00:07:56.390 --> 00:07:59.385
مجری گری در صبح بخیر آمریکا
آخرین کاری بود که فکرش رو میکردم، بکنم

00:07:59.475 --> 00:08:01.390
سه بار ردش کردم

00:08:01.617 --> 00:08:03.460
فکر نمیکردم مناسب من باشه

00:08:03.460 --> 00:08:06.270
اما همچنین یکی از اون لحظاتی بود

00:08:06.295 --> 00:08:09.292
دوباره داریم در اینجا از نقاط حساس
و متحول کننده زندگی صحبت میکنیم

00:08:09.540 --> 00:08:12.051
میتونستم بمونم و به کاری که داشتم ادامه بدم

00:08:12.142 --> 00:08:14.713
اما یجورایی به خودم
گفتم که اگر این کار رو بکنم

00:08:14.738 --> 00:08:16.901
این کاریه که تا آخر
زندگی حرفه ای قراره بکنی

00:08:16.979 --> 00:08:20.470
داری خودت رو محدود میکنی

00:08:20.470 --> 00:08:24.040
پس بهش فکر کردم و تصمیم
گرفتم که جواب مثبت بدم

00:08:24.065 --> 00:08:31.556
و این یکی از اون تجربیاتی بود که با
انجام کار یادگرفتم که چطور انجامش بدم

00:08:38.250 --> 00:08:41.430
عجب دورانی برای خبرنگار بودن بود

00:08:45.373 --> 00:08:49.183
انتخابات سال 2000
انتخابات بحث برانگیز میان بوش و الگور

00:08:49.208 --> 00:08:51.298
به نظر میرسه که پیشبینی های ما درست بود

00:08:51.323 --> 00:08:52.913
جورج دبلیو بوش رئیس جمهور بعدی است

00:08:52.938 --> 00:08:59.128
یادهم سپتامبر
در واقع یک خیابان با برج فاصله داشتیم

00:08:59.170 --> 00:09:02.520
که برج فرو ریخت

00:09:02.520 --> 00:09:05.518
جورج استفاناپولیس، یکی از
خبرنگاران ارشد ما در مرکز شهر است

00:09:05.543 --> 00:09:06.695
سلام جورج، کجا بودی؟

00:09:06.720 --> 00:09:07.590
چی دیدی؟

00:09:07.590 --> 00:09:08.490
چی فکر میکنی؟

00:09:08.490 --> 00:09:11.718
اون یکی از ترسناک ترین تجربه های زندگیم بود

00:09:12.150 --> 00:09:14.050
در زمان حادثه در واقع در مترو بودم

00:09:14.047 --> 00:09:17.045
و در حوالی خیابان فرانکلین به
سمت مرکز تجارت جهانی میرفتم

00:09:17.070 --> 00:09:20.465
و بعد از اولین انفجار،
ایستگاه مترو پر از دود شد

00:09:20.612 --> 00:09:22.322
بیست و چهار ساعته اجرا میکردیم

00:09:22.320 --> 00:09:30.304
و شاید شدیدترین تجربه زندگی من بود

00:09:31.437 --> 00:09:33.267
از اون موقع داستان های زیادی بوده است

00:09:33.270 --> 00:09:36.420
من با تمام رئیس جمهورهای آمریکا مصاحبه کردم

00:09:36.643 --> 00:09:38.465
خیلی خوش شانس بودم که بتونم
با رهبران خارجی مصاحبه کنم

00:09:38.465 --> 00:09:42.425
با معمر قذافی در خیمه
اش در لیبی مصاحبه کردم

00:09:42.420 --> 00:09:45.430
رئیس جمهور بوش اکنون داره
نقشه راه صلح رو دنبال میکنه

00:09:45.425 --> 00:09:46.708
که قراره...

00:09:47.127 --> 00:09:48.957
چرا میخندید؟

00:09:48.960 --> 00:09:51.460
چون موفق نمیشه

00:09:51.485 --> 00:09:58.403
سه یا چهار دوره انتخاباتی بوده که
شب انتخابات در اتاق خبر انتخابات بودم

00:09:58.713 --> 00:10:02.884
ساعت ها اجرای برنامه تلوزیونی با موضوع
دو استیضاح ریاست جمهوری رو به عهده داشتم

00:10:03.072 --> 00:10:07.266
و شاید واقعی ترین تجربه
را در ششم ژانویه داشتم

00:10:07.299 --> 00:10:10.220
و در صندلی برنامه وقایع خاص بودم

00:10:10.220 --> 00:10:14.807
و برنامه زنده در مورد اشغال
کنگره در ششم ژانویه را داشتم

00:10:14.840 --> 00:10:17.510
دارید تصاویر ورود جمعیت
رو به ساختمان کنگره میبینید

00:10:17.510 --> 00:10:24.252
چیزی که هیچ کدوم از ما تصورش رو نمیکردیم که
در اینجا، در واشنگتن دی سی و در آمریکا رخ بده

00:10:25.455 --> 00:10:29.958
و در واقع یادم میاد که اون روز در
برنامه زنده در موردش صحبت میکردم و منو برد

00:10:31.710 --> 00:10:36.531
به اون روز اولی که از مترو بیرون
آمدم و به گنبد ساختمان کنگره نگاه کردم

00:10:37.230 --> 00:10:40.570
و در ششم ژانویه...
دارم احساساتی میشم

00:10:40.570 --> 00:10:48.320
چون دیدن اتفاقی که در ششم
ژانویه در ساختمان کنگره اتفاق افتاد

00:10:48.320 --> 00:10:51.895
یجورایی دل افرادی رو شکست

00:10:51.920 --> 00:10:57.170
که به کشورمون اهمیت
میدهند و به کنگره اهمیت میدهند

00:10:57.170 --> 00:10:58.370
و به دموکراسی ای که داریم اهمیت میدهند

00:10:58.370 --> 00:11:04.630
و اون روز که داشتم برنامه رو اجرا
میکردم نمیتونستم این احساسات رو داشته باشم

00:11:04.630 --> 00:11:06.500
باید خودم رو جمع میکردم

00:11:06.500 --> 00:11:12.590
اما همین بزرگترین تجربه احساسی
بود که در برنامه زنده سپری کردم

00:11:20.012 --> 00:11:21.722
به اندازه کافی خوش شانس بوده
ام که فرصت این رو داشته باشم

00:11:21.720 --> 00:11:25.110
تا با رئیس جمهورها،
سیاستمدارها، افراد مشهور

00:11:25.110 --> 00:11:27.090
و افرادی در تمامی حوزه ها مصاحبه کنم

00:11:27.090 --> 00:11:28.190
خیلی خوش شانس بودم

00:11:28.188 --> 00:11:31.140
و مفتخرم که فرصت این رو داشته باشم که
چیزهایی که آموخته ام رو با شما در میان بگذارم

00:11:31.260 --> 00:11:32.370
من جور استفاناپولیس هستم

00:11:32.370 --> 00:11:35.420
و این مسترکلاس من است