WEBVTT

00:00:00.826 --> 00:00:04.789
موزه های واتیکان
آنتونیو پائولوچی
مدیر سابق

00:00:18.643 --> 00:00:24.239
آنتونیو پائولیچی به مدت 9 سال مدیر
موزه های ایتالیا بوده است او سالیان

00:00:24.270 --> 00:00:29.866
زیادی در حوزه میراث فرهنگی ایتالیا
فعالیت کرده و در این حوزه معروف است

00:00:29.948 --> 00:00:36.370
پرسشی که در این بخش از مدیریت
میراث میخواهم برای شما مطرح کنم

00:00:36.395 --> 00:00:40.519
این است که آیا از نظر شما نیاز
هست که یک اثر هنری برای بازدید

00:00:40.543 --> 00:00:46.960
کننده تشریح شود و عموما در
طول تجربه با آنها همراهی شود؟

00:00:46.985 --> 00:00:54.217
یا اینکه بهتر است آزادشان بگذاریم که تجربه
ی خود را به آزادی با اثر هنری داشته باشند؟

00:00:54.242 --> 00:01:04.348
خوب این حرفه و مدیریت این موزه یا هر
موزه دیگری نیازمند آماده سازی های حرفه ایست

00:01:04.373 --> 00:01:09.022
مخصوصا باید کتب زیادی خوانده باشید و
روی آثار هنری بسیاری تحقیق کرده باشید

00:01:09.047 --> 00:01:12.111
باید زندگی خود را وقف این موضوع کنید

00:01:12.135 --> 00:01:15.848
بدون اینگونه دانش های
فنی نمیتوان هیچ کاری کرد

00:01:15.873 --> 00:01:19.002
نه تحقیق، نه مطالعه و نه کشف

00:01:19.026 --> 00:01:22.976
بنابراین از آغاز باید از این
پیش زمینه الزامی برخوردار بود

00:01:23.001 --> 00:01:27.365
پس از آن میتوانیم به مسائلی که
موزه با آن مواجه است بپردازیم

00:01:27.390 --> 00:01:30.046
موزه ای که اگر بتوان گفت
در مقیاس صنعتی عمل میکند

00:01:30.071 --> 00:01:33.608
هرساله پذیرای 6 میلیون زن و مرد است

00:01:33.633 --> 00:01:37.494
اما حتی مدیر یک موزه در شهری کوچک

00:01:37.518 --> 00:01:42.893
با مسائلی همچون حفظ
میراثی که به او سپرده شده است

00:01:42.918 --> 00:01:48.004
و ارائه و آموزش این فرهنگ مواجه است

00:01:48.029 --> 00:01:54.017
ببینید یک مدیر موزه، مدیر این موزه یا
بازم میگویم مدیر هر موزه ای در جهان

00:01:54.041 --> 00:01:57.140
باید توانایی انجام دو
کار اساسی را داشته باشد

00:01:57.165 --> 00:02:08.017
اول اینکه مشتری او تنها
آنهایی نیستند که امروز میبینیم

00:02:08.017 --> 00:02:11.882
آن هایی که امروز در سراهای
موزه های واتیکان قدم میزنند

00:02:11.907 --> 00:02:18.421
بلکه همچنین آن مردان و زنانی
هستند که هنوز متولد نشده اند

00:02:18.445 --> 00:02:22.390
من اگر مدیر یک سوپرمارکت
بودم اینچنین مسئله ای نداشتم

00:02:22.415 --> 00:02:29.017
دغدغه ام میشد تامین پنیر موزارلا و محصولات
تازه برای زنانی که صبح برای خرید می آیند

00:02:29.464 --> 00:02:33.393
اما در عوض اینجا باید به مردان و
زنانی فکر کنم که هنوز متولد نشده اند

00:02:33.418 --> 00:02:38.823
دوم اینکه مدیر این موزه ها
و باز هم تمام موزه های جهان

00:02:38.848 --> 00:02:45.055
باید فرهنگ و میراثی که به او
سپرده شده است را به همان شکل

00:02:45.080 --> 00:02:47.600
که در ابتدا به او سپرده شده
است به اعقاب خود تحویل دهد

00:02:47.625 --> 00:02:53.037
یا حتی از لحاظ حفظ و ارزش
بخشی به آثار آن را بهبود ببخشد

00:02:53.037 --> 00:03:01.066
این دو، دو ستاره ی قطبی راهنمای
شخصی هستند که در این حرفه فعالیت میکند

00:03:01.066 --> 00:03:07.780
خوب، برگردیم به بحث آثار هنری که به
تعداد زیاد در موزه های واتیکان یافت میشوند

00:03:07.821 --> 00:03:16.167
ارتباطی که بازدیدکننده وقتی که برای مثال
وارد این موزه ها میشود، برقرار میکند مهم است

00:03:16.593 --> 00:03:18.169
از نقطه نظر یک مدیر

00:03:18.202 --> 00:03:25.115
آیا برای برقراری رابطه با آثار هنری بهتر
است که روی جزئیات خود آثار تمرکز شود

00:03:25.148 --> 00:03:34.163
یا افزایش دانش عمومی در مورد
داخل این موزه ها اهمیت بیشتری دارد؟

00:03:34.188 --> 00:03:39.013
چون این دوگانه ای است که دائما با
آن مواجه هستیم : تعمیق یا عام گستری؟

00:03:39.146 --> 00:03:44.029
امروزه معمولا دغدغه تعداد
افرادی را داریم که وارد موزه میشوند

00:03:44.243 --> 00:03:48.212
با اینحال باید نگران تعداد افرادی
باشیم که موزه را ترک میکنند

00:03:48.237 --> 00:03:51.852
اینکه چیزی به خاطر سپرده یا یاد گرفته باشند

00:03:51.879 --> 00:03:56.860
اینجا جایی که به اصطلاح یونانیان
فن متقاعدسازی وارد معادله میشود

00:03:57.620 --> 00:03:59.721
چگونه میتوان متقاعد کرد

00:03:59.745 --> 00:04:05.853
در تمام سطوح از بچه هایی که
به اردو دانش آموزی آمده اند تا

00:04:05.877 --> 00:04:11.984
سالمندانی که اصول فرهنگ خود
را فراموش کرده اند را قانع کرد؟

00:04:12.009 --> 00:04:17.996
چگونه میتوان با همگان در سطوح مختلف، اما
در عین حال به شکلی متقاعد کننده، صحبت کرد؟

00:04:18.021 --> 00:04:21.209
نکته اینجاست

00:04:21.234 --> 00:04:30.623
اولین تکنیک مسحور سازی، متحیر
سازی و به نوعی به غلیان در آوردن است

00:04:30.648 --> 00:04:34.417
برای مثال در مورد این مجسمه صحبت کنید

00:04:34.596 --> 00:04:41.104
این مجسمه ای رومی است که
کپی مجسمه اصلی یونانی است

00:04:41.129 --> 00:04:42.951
که نشان دهنده ی ...

00:04:43.185 --> 00:04:48.820
چه کسی میداند که مجسمه این مرد جوان
با چیزی در دست چه چیزی را نشان میدهد؟

00:04:48.868 --> 00:04:56.974
شاید باید به کلاس سوم برگردید یا در مورد
پاریس (شخصیت اسطوره ای) گفتگو کنید

00:04:57.196 --> 00:04:58.271
داستان پاریس را میدانیم

00:04:58.296 --> 00:05:04.004
آنجایی که باید تصمیم میگرفت کدام
الهه زیباتر است، ونوس، مینرو یا یونو

00:05:04.029 --> 00:05:06.431
و مسلما ونوس را انتخاب کرد

00:05:06.455 --> 00:05:10.389
این مجسمه یونانی و کپی رومی
آن این داستان را نشان میدهد

00:05:10.414 --> 00:05:15.836
مرد جوانی زیبایی که یک سیب در دست دارد

00:05:16.023 --> 00:05:20.432
سیبی که به ونوس، ملکه یا الهه ی عشق، میدهد

00:05:20.632 --> 00:05:25.814
میبینید؟ باید شروع کنید به
تعریف داستان هایی که از اساطیر

00:05:25.839 --> 00:05:28.845
حکایات، قصه ها و خاطرات کهن، می آیند

00:05:28.986 --> 00:05:31.750
بعد باید بگویید که چرا این مجسمه زیباست

00:05:31.775 --> 00:05:36.438
دلیل اغواگری و مسحور کنندگی اش چیست؟

00:05:36.462 --> 00:05:42.380
این کار را هم میتوان با آن هایی
کرد که سطح اطلاعاتشان پایین است

00:05:42.405 --> 00:05:48.485
و هم افراد متخصصی که میخواهند
به اثر هنری نزدیک تر شوند، کرد

00:05:48.510 --> 00:05:55.043
درست همانطور که با محوطه های باستانشناسی
و قطعات ادبی و غیره رفتار میکنند

00:05:55.075 --> 00:06:08.243
این وظیفه خارق العاده مدیری است
که میخواهد مشتری خود را راضی کند

00:06:08.290 --> 00:06:19.018
البته نه با منطق امروز که تنها به عرضه پیشنهاد
های متنوع و اضافه کردن بار و کافه ختم میشود

00:06:19.043 --> 00:06:22.835
به جای اینکه اطمینان حاصل کنند که
بازدیدکننده وقتی که موزه را ترک میکند

00:06:22.860 --> 00:06:26.417
چیزی را به خاطر سپرده و درک کرده باشد

00:06:26.441 --> 00:06:33.387
در طول پنجاه سال فعالیت
من در موزه های سراسر ایتالیا

00:06:33.412 --> 00:06:38.370
در ونیز، ورونا، مانتا، بیست سال در
گالری اوفیتزی فلورانس و حالا در اینجا

00:06:38.395 --> 00:06:40.790
همیشه اینطور فکر کرده ام

00:06:40.815 --> 00:06:46.162
میخواهم که این نوع تفکر را به همکارانم
که در این حوزه کار میکنند انتقال بدهم

00:06:46.255 --> 00:06:48.982
میدانم که مثل من این نوع
تفکر برایشان ارزش دارد

00:06:49.405 --> 00:06:53.365
بسیار خوب، در رابطه با همین
رابطه میخواهم پرسش آخر را مطرح کنم

00:06:53.390 --> 00:06:59.652
که در رابطه با سازوکار مدیریت در
مکانی به بزرگی موزه های واتیکان است

00:06:59.676 --> 00:07:02.937
از این نظر که باید در مورد
مدیریت موزه ها مطالعه کرد

00:07:02.962 --> 00:07:05.076
مردم عقیده دارند که یکی
بهتر از دیگری است یا بالعکس

00:07:05.101 --> 00:07:09.377
برخی میگویند که رئیسی با پیش زمینه
دانشگاهی یا دیگر علوم انسانی بهتر است

00:07:09.402 --> 00:07:12.309
تفکر مدیریت گروهی هم وجود دارد

00:07:12.334 --> 00:07:17.618
الگوی موزه های واتیکان دقیقا
همین تیم مدیریتی را طلب میکند

00:07:17.643 --> 00:07:21.527
از آنجایی که بخش های
تعریف شده ی مختلفی دارد

00:07:21.551 --> 00:07:28.931
بنابراین در پنجاه سال تجربه شما
آیا به نظرتان این الگویی برنده است؟

00:07:28.956 --> 00:07:36.945
عقیده ی استوار من این است که مدیر
یک موزه پیش از همه باید متخصص باشد

00:07:36.970 --> 00:07:39.526
متخصص تاریخ هنر یا باستان شناسی باشد

00:07:39.550 --> 00:07:45.110
که با موادی که از آن صحبت میکند آشنا باشد
و به شکل تخصصی آن ها را مطالعه کرده باشد

00:07:45.293 --> 00:07:52.292
سپس مدیر موزه باید بداند
که چگونه باید دستگاه موزه را

00:07:52.317 --> 00:07:58.879
با تکنیک و روش های مدیریتی، راهبری کند

00:07:58.947 --> 00:08:02.869
من بخت بالایی داشته ام
چراکه اینجا در موزه های واتیکان

00:08:02.894 --> 00:08:09.470
میتوانم به عنوان پژوهشگر و شخصی که
به اشاعه هنر و فرهنگ میپردازد، فعالیت کنم

00:08:09.702 --> 00:08:14.035
چون میدانم که در کنارم افرادی
مانند اسقف پائولو نیکولینی هستند

00:08:14.060 --> 00:08:17.192
که متخصص سازماندهی فوق العاده ای است

00:08:17.217 --> 00:08:20.824
از نقطه استفاده از کارمندان گرفته

00:08:20.855 --> 00:08:26.970
تا چگونگی استفاده اقتصادی
از منابع و افزایش منابع موزه

00:08:26.995 --> 00:08:28.787
بنابراین شرایط بی نقصی دارم

00:08:28.854 --> 00:08:31.726
من حرفه خودم را دنبال میکنم
و او هم حرفه خود را دنبال میکند

00:08:31.751 --> 00:08:34.553
شرایط بهتری را نمیشناسم

00:08:34.578 --> 00:08:38.126
خیلی ممنون، آنتونیو پائولوچی،
مدیر موزه های واتیکان