شام آخر داوینچی کیارا روستانیو مدیر
کلیسا و صومعه دومنیکن سنتا ماریا دل گرازی میلان، ایتالیا
خوب، اینجا با کیارا روستانیو هستیم
کیارا روستانیو مدیر موزه شام آخر داوینچی در میلان است
و شاهکار این موزه تابلوی شام آخر از لئوناردو داوینچی است
ممنون بابت وقتتون
ویژگی اصلی این مکان چیست؟
چرا از لحاظ تاریخی بسیار مهم و جادویی است
و چرا برای تمام مردم جهان از اهمیت بالایی برخوردار است؟
ممنون آندریا بابت این پرسش
اینجا مکانی عادی نیست
و فورا پس از آنکه داوینچی نقاشی را به اتمام رساند اهمیت پیدا کرد
و مردم در ابتدای قرن شروع به بازدید از این مکان کردند
بنابراین میتوان گفت که اینجا یکجورایی ذاتا موزه است
و نقاشی اهمیت بسیار بالایی داشت
در زمان رنسانس هم مردم شروع به بازدید از این مکان کردند
فورا مشخص شد که این اثر بسیار ظریف و شکننده است
و این مشکلی است که امروزه نیز با آن مواجه هستیم
طولی نکشید که نقاشی آسیب دید
دلیلش این است که داوینچی از یک تکنیک تجربی استفاده کرد
نقاشی دیواری است اما فرسکو (دیوارنکاره) نیست
و ما در حفظ و نگهداری این شاهکار با مشکلات بسیاری مواجه هستیم
به همین خاطر است که گرچه امروزه بازدیدکنندگان بسیاری داریم
کم و بیش نیم میلیون بازدیدکننده در سال
1300 بازدیدکننده روزانه
اما به دلیل مسائل مرتبط با نگهداری نقاشی تنها میتوانیم هر 15 دقیقه پذیرای 30 نفر باشیم
بنابراین نکته این است که روشی که داوینچی در نقاشی این نقاشی استفاده کرده است
اینطور است که فرسکو نیست بلکه روی دیوار خشک کشیده شده است
بله
بنابراین دلیل مشکلات مرتبط با مدیریتی که شما
حالا با آن مواجه هستید از خود نقاشی نشات میگیرد
این موضوع که شکننده است و هر ساله وضع بدتری پیدا کرده است
چه زمانی وزارتخانه مالک این موزه تصمیم به شروع مرمت گرفت؟
و یک چیز دیگر
پس از موضوع مرمت، تاثیر افرادی که به اینجا وارد میشوند چیست؟
تعداد زیاد افراد و صف های طویل چطور میتوانند به نقاشی آسیب برسانند؟
گرد و غبار چگونه میتوانند به آن آسیب برسانند؟
خوب آندریا، در طول چند قرن چندین تلاش برای مرمت نقاشی صورت گرفت
آخرین آن ها در سال 1978 شروع شد
و 21 سال بعد در سال 1999 به پایان رسید
و خیلی مهم بود
چون برای اولین بار در طول حیات نقاشی، تصمیم گرفتند که
لایه هایی را که برای حفظ نقاشی اضافه شده بود را بردارند
پس مشکل اینجا بود
و پس از آخرین مرمت
همچنین شروع به کار روی شرایط داخلی نیز کردند
اینجا ما یکی از تمیزترین مکان ها در سراسر جهان را داریم
این مکان در چارچوب بزرگی که دارد یکجورایی مثل یک دوربین زاویه باز میماند
چون اینجا هیچ آلودگی و گرد و غباری نداریم
اجازه بدهید که بگویم که اینجا جایی عادی برای حفاظت از یک نقاشی نیست
و روزانه هم راستا با این هدف فعالیت میکنیم
چون روزانه تلاش میکنیم که شرایط بهتری برای حفظ نقاشی بیابیم
و اجازه بدهید که بگویم که این یکی از مهمترین اهداف دوره مدیریت من است
چون من مدیریت موزه را در سال گذشته شروع کردم
در ماه نوامبر سال گذشته
و فورا تصمیم گرفتم که اینجا نوعی مرکز حفظ و حراست داشته باشم
امروزه مدام در حال همکاری با دانشگاه ها هستیم
دانشگاه شهر هونگ کونگ، پلی تکنیک میلان
دانشگاه ایالتی میلان و همچنین مسلما دانشگاه بوکونی
و حالا بسیار خرسندیم چون اخیرا
به مرکز مهمترین شورای تحقیق در ایتالیا تبدیل شده ایم
شورای CRN که بهترین شورای تحقیقاتی در ایتالیا است
و همچنین تلاش میکنیم که با واحد علمی وزارت خانه خود
که انستیتوی عالی حفظ و مرمت است نیز همکاری کنیم
چون میخواهیم که پیشرفت کنیم، دائما شرایط را بهتر کنیم
و همچنین نقاشی را حفظ کنیم
و همچنین در راستای نوسازی موزه خود فعالیت کنیم
و شاید امکان این را پیدا کنیم که بازدیدکنندگان بیشتری داشته باشیم
و نوع استفاده و وقت سپری کردن در موزه خود را تغییر دهیم
خوب ما با مثال خوبی در مدیریت میراث مواجه هستیم
که در آن تحقیق و موزه داری با مدیریت و ارتباط با بازدیدکنندکان ادغام شده است
میتوانیم بگوییم که تلاش برای رسیدن به شرایط بهتر بازدید
در نهایت امکان افزایش تعداد افرادی که میتوانند وارد این مکان شوند را به دست میدهد
بنابراین امیدواریم که تعداد افراد بیش از 30 نفر را داشته باشیم
یا جایگاه های بیشتری داشته باشیم تا افراد بیشتری بتوانند به بازدید بپردازند
و از آن محل درآمد سالیانه بیشتری کسب کنیم
بازدیدکننده باز میگردد و با محوطه ای بهتر برای بازدید
و همچنین حفظ و حراست خود نقاشی مواجه میشود
برای اینکه بیشتر به پیش بروید اشاره کردید که با شورای تحقیقات همکاری میکنید
تحقیقات به چه هدفی صورت میگیرند؟
چون نکته این است که نقاشی این است و مفهومش هم
شام آخر است
درک داستان شام آخر خیلی ساده است
هدف همچنین این است که به افراد بیشتری امکان ارتباط گیری با نقاشی داده شود
موضوع آموزش چطور؟
موضوع یاری رساندن به بازدیدکنندگان در جهت داشتن تجربه ای منحصر به فرد چطور؟
در جهت استفاده از یافته های به دست آمده از تحقیقات
برای بازاریابی و ارتباط گیری با مردم، چه کاری کرده اید؟
آندریا مسلما این برای ما هدف بسیار مهمی است
چون موزه ها مکانی فرهنگی تلقی میشوند
و هدفشان پشتیبانی از مطالعات و تحقیقات است
این نکته در تجربه ی ایتالیایی حائز اهمیت است
اینجا جای حفظ چیزی نیست
اینجا مکانی است که به مردم در فهم یاری بخشی ارتباط میان مردم و میراث فرهنگی کمک میکند
میخواهیم بفهمیم که چطور میتوانیم فرهنگ خود را بهبود ببخشیم
چگونه، نه تنها به آن افتخار کنیم، بلکه همچنین با نگاه به میراثمان آینده خود را درک کنیم
اجازه بدهید بگویم که تفکر ما این است که موزه هایمان به آینده مینگرند
مسلما کوله بار تاریخی بسیار مهمی داریم
اینجا یادواره های دوره ی بزرگ و قدرمتمند رنسانس را داریم
همچنین میتوانیم رابطه میان نوسازی و بیان سنتی را درک کنیم
چون در این مکان
نه تنها لئوناردو داوینچی
بلکه همچنین دوناتو مونتارفونو را نیز داریم
شخصی که نقاش بسیار مهم و بزرگی در شمال ایتالیای آن زمان بوده است
و قطعا بیانی از سنت است
پس اجازه دهید که بگویم که موزه ما به قدرت در این مسیر قدم بر میدارد
که در عین حال نگاه به آینده به گذشته ارزش بدهد
بنابراین این مسلما هدف ما است
تحقیقات تنها چند ماه پیش آغاز شده است
بنابراین باید به سختی کار کنیم
اما همین الان هم به نتایج مهمی دست یافته ایم
بنابراین میخواهیم همچنین یک تجربه ی علمی نیز برای بازدیدکنندگانمان به دست دهیم
تا آن ها نه تنها با ارزش میراث بزرگ و مهمی که در موزه داریم آشنا شوند
بلکه با ارزش میراث فرهنگی که از پنج قرن پیش در تلاش
برای حفظ و حراست نقاشی لئوناردو داوینچی هست نیز آشنا شوند
به همین دلیل است که قصد داریم توانایی خود را در تعامل با کودکان
و با نسل های جدید، بهبود ببخشیم
تا بهشان کمک کنیم که درک کنند
که کار کردن روی میراث فرهنگیمان
و کار در شرایط مختلف برای آینده، چقدر فوق العاده است
بنابراین اساسا میخواهیم برعکس تعریف معمول یک موزه باشیم
چون وقتی که با مردم صحبت میکنید
چیزی که از موزه در ذهن دارند جایی بدون تغییر و پر از گرد و خاک است
اجازه بدید که بگویم ما قطعا بخاطر حفظ اثر داوینچی نمیخواهیم گرد و غبار داشته باشیم
و میخواهیم جایی برای خلاقیت باشیم
البته همانطور که شما پیشتر گفتید
اینجا مسلما جایی برای تحقیقات است
میتوانیم سیستم های خود را بهبود ببخشیم
مخاطرات مربوط به زمین لرزه را کاهش بدهیم و غیره
اما اجازه دهید که بگویم که تجربه ای موزه ی شام آخر
میتواند برای مردم در سراسر جهان مانند رویا باشد
ما اساتید مشهور و دانشمندانی را داریم
که روزانه به خاطر نقاشی داوینچی به ما کمک میکنند
اما علاقه مندیم که به موزه های کوچک در سراسر جهان کمک کنیم
که به واقع مطالعات و کارزارهای جمع آوری کمک مالی
برای پیدا کردن راهی برای حفظ میراث فرهنگی دارند
بنابراین دوست داریم که از راز داوینچی واقعی
و تجربه ی حفظ و حراست نقاشی در اینجا استفاده کنیم
و به افراد در سراسر جهان این فرصت را بدهیم
که با تجربه ما آشنا شوند
و یاد بگیرند که چطور از میراث فرهنگی خود حفاظت کنند
خیلی ممنون کیارا روستانیو مدیر موزه شام آخر در میلان
همچنین ممنون از شما