WEBVTT

00:00:00.148 --> 00:00:04.064
جناب کال مارسی به این
مصاحبه خوش آمدید به

00:00:04.089 --> 00:00:08.270
دوره آنلاین نورومارکتینگ و نوروساینس مشتری

00:00:08.295 --> 00:00:09.742
مرسی که من را دعوت کردید

00:00:09.767 --> 00:00:14.549
آیا خیلی کوتاه می توانید به من
بگویید که الان کجای دنیا هستید؟

00:00:14.574 --> 00:00:17.364
خب من خیلی خوشحالم که
از داخل خانه ام در شهر

00:00:17.389 --> 00:00:20.054
بوستون، در ایالت ماساچوست
با شما صحبت میکنم

00:00:20.079 --> 00:00:25.021
و اینجا ساعت حدودای ۷ صبح است، پس
صبح بخیر می گویم به مخاطبین شما

00:00:25.046 --> 00:00:27.301
مرسی، خیلی لطف دارید

00:00:27.326 --> 00:00:31.640
خب، کارل شما در یک شرکت به اسم
«اینر-اسکوپ» مشغول هستید، اما

00:00:31.665 --> 00:00:36.024
قبل از اینکه درباره «اینر-اسکوپ»
صحبت کنیم، من میخواهم درباره

00:00:36.049 --> 00:00:40.185
پیشینه خود شما بدانم، یعنی
اینکه چطور وارد زمینه نورومارکتینگ

00:00:40.210 --> 00:00:44.204
و نوروساینس مشتری شدی،
پس پیش زمینه شما چیست؟

00:00:44.229 --> 00:00:48.815
خب، نکته اینجاست که پیش
زمینه من کمی متفاوت بوده

00:00:48.840 --> 00:00:52.399
من به دانشکده پزشکی رفتم،
اینجا در بوستون در دانشگاه

00:00:52.424 --> 00:00:55.556
هاروارد، و پس از پایان
تحصیلم، حدود یک سال کار

00:00:55.581 --> 00:00:59.103
طب را داخل مطب انجام دادم،
قبل از اینکه دوره رزیدنتی

00:00:59.128 --> 00:01:02.185
خودم را در زمینه روانپزشکی
بزرگسالان شروع کنم

00:01:02.210 --> 00:01:06.916
و همانطور که وارد این
پروسه میشدم، به مبحث

00:01:06.941 --> 00:01:12.521
روانشناختی به عنوان مدلی
برای شفا دهندگی، معرفی شدم

00:01:12.546 --> 00:01:15.401
و من شگفت زده شده بودم
از اینکه چطور روشی وجود

00:01:15.426 --> 00:01:18.439
دارد که دکتر ها با استفاده
از آن با بیمار تعامل و

00:01:18.464 --> 00:01:21.590
ارتباط داشتند، در حالی که
هیچ دارویی دخیل نبود، هیچ

00:01:21.615 --> 00:01:24.440
معاینه فیزیکی وجود نداشت،
هیچ جراحی وجود نداشت

00:01:24.465 --> 00:01:27.706
ولی خب نتایج آن واقعا تحسین بر انگیز بودند

00:01:27.731 --> 00:01:35.182
پس من همیشه میخواستم بدانم که این چطور
رابطه ای است که قدرت شفا بخشی دارد

00:01:35.207 --> 00:01:40.020
و بعد فهمیدم این چیزی نبود که
بتوانی از افراد سوال کنی که مثلا،

00:01:40.045 --> 00:01:44.856
خب شما چطور دکتر خودت را انتخاب
میکنی؟ و خیلی فضای پیچیده ای است

00:01:44.881 --> 00:01:51.059
و به طور همزمان، تعجب برانگیز نیست که علم
اعصاب انسان در حال راه اندازی و پیشرفت بود

00:01:51.084 --> 00:01:54.694
و دانش ما درباره مغز در حال شکوفایی بود

00:01:54.719 --> 00:02:00.052
و من شروع به مشغول شدن در تعدادی مطالعات
مربوط به تصویر برداری از علوم اعصاب شدم

00:02:00.077 --> 00:02:04.015
همراه گروهم که در آن زمینه بسیار فعال بود

00:02:04.040 --> 00:02:09.573
و شروع کردم به گشتن دنبال
تکنولوژی هایی که می توانستم

00:02:09.598 --> 00:02:14.310
وارد دفتر یک دکتر کنم،
که در ارتباط با مغز بود

00:02:14.335 --> 00:02:19.160
پس من به اساتید خودم معرفی شدم، که
کمی کارهای اولیه در زمینه اختلالات

00:02:19.185 --> 00:02:23.503
استرس پس از سانحه انجام میدادند،
این اساتید کسانی بودند که روی

00:02:23.528 --> 00:02:28.317
سربازانی کار کرده بودند که همراه با
شک های ناشی از ترس از جنگ ویئتنام

00:02:28.342 --> 00:02:32.994
بازگشته بودند، حتی قبل از اینکه
اسم این بیماری «PTSD» نام گذاری شود

00:02:33.019 --> 00:02:37.055
آنها این افراد را به دستگاه های
اندازه گیری ضربان قلب متصل می کردند

00:02:37.080 --> 00:02:40.836
و به آنها تصاویر و حتی گاهی
ویدئوهایی از انفجار بمب ها نشان

00:02:40.861 --> 00:02:45.055
میدادند، و مشاهده می کردند که سیستم
اضظراب ارادی آنها به سقف میرسید

00:02:45.080 --> 00:02:49.602
و این تقریبا نخستین شاخص فیزیولوژیکی
نشان دهنده بیماری روانی بود

00:02:49.627 --> 00:02:53.730
که به طور رسمی ثبت شد، این کار
در دهه ۷۰ میلادی اتفاق افتاد

00:02:53.755 --> 00:02:56.964
و الان قاطی این موضوع
است که آنها به اسکن های

00:02:56.989 --> 00:03:00.128
مغزی و واکنش های
فیزیولوژیکی نگاهی میاندازند،

00:03:00.153 --> 00:03:03.098
و یک دید همه جانبه کسب می کنند
از اینکه در نواحی مختلف مغز

00:03:03.123 --> 00:03:05.817
چه اتفاقی در حال رخ دادن،
مثلا در هیپوکامبوس و آمیگدلا

00:03:05.842 --> 00:03:10.378
پس من شروع به وصل کردن
بیماران به دکترها کردم

00:03:10.403 --> 00:03:12.948
و از ابزارهای
روانشناختی-فیزیولوژیکی استفاده

00:03:12.973 --> 00:03:15.573
کردم که امروزه آنها را
ابزار بیومتریک می نامیم

00:03:15.598 --> 00:03:18.362
و مدل سازی تلقین

00:03:18.387 --> 00:03:22.102
اینکه چطور یک مغز، مغز
فرد دیگری را درک می کند

00:03:22.127 --> 00:03:27.070
و استفاده از این اندازه
گیری ها برای معنا سازی

00:03:27.095 --> 00:03:34.067
خب، پس از آن، منظورم این است که همچنان
این عمدتا در زمینه پزشکی بود، خب چی معرف

00:03:34.092 --> 00:03:41.150
شما به زمینه بازاریابی و فهم مشتری بود؟
چطور جهشی در این زمینه داشتید به طور کلی؟

00:03:41.175 --> 00:03:47.075
درسته، خب یک نفر که از کاری که من
انجام میدادم اطلاع داشت، ایمیلی

00:03:47.100 --> 00:03:52.283
برای من ارسال کرد درباره یک
کاری که در آزمایشگاه رسانه MIT

00:03:52.308 --> 00:03:58.891
و به من گفت که ممکن است این کار برای
تو جالب باشد، و این ایمیل از طرف

00:03:58.916 --> 00:04:05.028
پروفسور راز پیکارد بود، که مشغول
کار روی دستگاه های قابل پوشش بود

00:04:05.053 --> 00:04:09.707
این پروفسور یک دانشجوی فارغ التحصیل
داشت که یک نوع دستکشی اختراع

00:04:09.732 --> 00:04:14.171
کرده بود که در آن سنسور GSR و
دیود سبک کننده نور، وجود داشت و

00:04:14.196 --> 00:04:20.349
که هر چی فرد برانگیخته تر میشد، این نور
روشن تر میشد و من با خودم گفتم، حقیقا

00:04:20.374 --> 00:04:26.604
جالب است، پس دانشگاه MIT هم ۱۰ دقیقه از
محل کار من به اسم «مس جنرال» فاصله داشت

00:04:26.629 --> 00:04:31.431
پس من به آنجا رفتم و خودم را
معرفی کردم و سریع با هم دوست شدیم

00:04:31.456 --> 00:04:34.968
خب، آزمایشگاه او درگیری
کاری بود که محاسبات موثر

00:04:34.993 --> 00:04:38.911
نامیده میشد، که دانش احساسات
را به کامپیوترها میدادند،

00:04:38.936 --> 00:04:42.555
و او داشت از یک سری سنسورهای
فیزیولوژی، ضربان قلبی

00:04:42.580 --> 00:04:46.198
استفاده می کرد که من هم
روی بیمارها استفاده میکردم

00:04:46.223 --> 00:04:51.316
و خیلی علاقه به مغز و پروسه کردن
سیگنال ها داشت که خیلی مهم بود

00:04:51.341 --> 00:04:54.861
پس اگر دوست دارید بدانید
که آزمایشگاه رسانه ای MIT

00:04:54.886 --> 00:04:58.589
چیکار می کند، این است که
تلاش می کند از تمام تکنولوژی

00:04:58.614 --> 00:05:02.305
های در دسترس استفاده کند،
تا به سوال های درباره رسانه

00:05:02.330 --> 00:05:05.609
و بازاریابی در یک زمینه
خیلی گسترده ای پاسخ دهد

00:05:05.634 --> 00:05:10.622
پس ما شروع به انجام
آزمایش و همکاری کردیم

00:05:10.647 --> 00:05:15.922
و دوره ای را آغاز کردیم که الان
در چهادهمین سال خود قرار دارد

00:05:15.947 --> 00:05:19.393
که جرات رسانه نام دارد

00:05:19.418 --> 00:05:24.213
و دوره درباره این است که چطور
از این تکنولوژی استفاده میکنید

00:05:24.238 --> 00:05:28.482
و آنها در چالش های واقعی در
جهان بیرون به کار می گیرید

00:05:28.507 --> 00:05:32.556
خیلی دید گسترده ای را بررسی
می کند و در سال اول دوره،

00:05:32.581 --> 00:05:36.755
یک دانشجوی بیزینس بود به اسم
برایان لاوین که از من سوال

00:05:36.780 --> 00:05:41.015
کرد که آیا به این فکر میکنم
که تکنولوژی که استفاده میکنم

00:05:41.040 --> 00:05:44.976
را در رابطه بیمار دکتر و
مخاطب ها استفاده کنم یا خیر

00:05:45.001 --> 00:05:50.845
و من گفتم ایده جالبی است، چی
در ذهن داری و پس همین ایده چند

00:05:50.870 --> 00:05:56.615
سال بعد در سال ۲۰۰۶ منجر به
راه اندازی شرکت «اینر-اسکوپ» شد

00:05:56.640 --> 00:06:01.269
خب، ممکن است کمی درباره
«اینر-اسکوپ» به من بگویی؟ اینکه اصلا

00:06:01.294 --> 00:06:06.094
«اینر-اسکوپ» چیست و چیکار می
کند و اینکه دفتر مرکزی شما کجاست

00:06:06.119 --> 00:06:10.778
حتما، خب ما یک دفتر در بوستون
داریم که به نوعی دفتر مرکزی

00:06:10.803 --> 00:06:14.875
ما است، و یک دفتر در شهر
نیویورک در منهتن داریم که

00:06:14.900 --> 00:06:19.437
بیشتر به مشتریان رسانه ای
خدمت میکنیم در این دفتر، و یکی

00:06:19.462 --> 00:06:23.919
از نخستین مطالعاتی که انجام
دادیم با شبکه جهانی NBC بود

00:06:23.944 --> 00:06:29.329
و آنها خیلی به این پدیده تسریع علاقه
داشتند، پس وقتی مثلا افراد یک ریموت

00:06:29.354 --> 00:06:34.567
کنترل را بر میدارند یا از یک ویدئو
ضبط شده دیجیتال استفاده می کنند، یا

00:06:34.592 --> 00:06:39.793
یک تبلیغ را مشاهده می کنند، یک سری
اطلاعات هستند که بیان می کنند که یک

00:06:39.818 --> 00:06:45.164
تاثیر برندی در آنها وجود داشت، حتی
اگر این کار را خیلی سریع انجام میدهند

00:06:45.189 --> 00:06:49.027
و این صنعت معتقد بود که آنها داشتند
از زیر تبلیغات در میرفتند، ولی آنها

00:06:49.052 --> 00:06:52.675
داشتند این موضوع را بررسی ی کردند
که آیا تبلیغات تاثیری داشته یا خیر

00:06:52.700 --> 00:06:55.935
و تحقیقی که واقعا
«اینر-اسکوپ» را روی نقشه آورد

00:06:55.960 --> 00:06:58.900
این بود که، به صورت
بیومتریک افراد را بررسی

00:06:58.925 --> 00:07:01.991
کردیم، وقتی در حال تماشای
برنامه های زنده NBC

00:07:02.016 --> 00:07:05.148
بودند، بدون اینکه بتوانند
سریع از آن عبور کنند

00:07:05.173 --> 00:07:09.833
و بعد دوباره همین برنامه را برای آنها
پخش کردیم ولی اینبار ریموت کنترل را

00:07:09.858 --> 00:07:14.494
دادیم تا توانایی رد کردن برنامه را
داشته باشند، و ردیابی چشمی انجام دادیم

00:07:14.519 --> 00:07:18.897
و اندازه گیری های فیزیولوژی انجام
دادیم، بیومتریک، ضربان قلب، رسانایی

00:07:18.922 --> 00:07:23.674
پوستی، از تنفس در حال حرکت استفاده
کردیم و آنها را در یک اندازه درگیر کردیم

00:07:23.699 --> 00:07:28.045
و بعد از ردیاب چشمی استفاده کردیم تا
ببینیم آیا توجه بصری کی اتفاق می افتد

00:07:28.070 --> 00:07:31.418
و بعد سوالات برای یادآوری
از افراد پرسیدیم، هم

00:07:31.443 --> 00:07:34.551
به محض تمام شدن برنامه
و هم روز بعد از دیدن

00:07:34.576 --> 00:07:40.772
برنامه، و اگر به این ترکیب فکر کنید، هنوز در
قلب «اینر-اسکوپ» وجود دارد، حدود ۹ سال بعد

00:07:40.797 --> 00:07:46.558
ما خودمان را به صورت یک دادگاه شرکت
چند منظوره علوم عصبی انسان شرح میدهیم

00:07:46.583 --> 00:07:53.332
ما هر تعداد ابزاری که لازم پاسخدهی
به سوالات بیزینسی باشد را می آوریم

00:07:53.357 --> 00:08:02.033
و ما در دو سطح فعالیت می کنیم، اولی ترکیب
انواع مختلف از معیارهای ناخودآگاهی است

00:08:02.058 --> 00:08:06.760
مثلا ردیاب چشمی یا بیومتریک
یا مثلا مطالعات FMRI

00:08:06.785 --> 00:08:11.581
انجام داده ایم، تحقیقات
خیلی شفافی انجام داده ایم،

00:08:11.606 --> 00:08:19.065
هر چه ...، هر ابزاری که استفاده ازآن
منطقی به نظر برسد، ما بکار میگیریم

00:08:19.090 --> 00:08:23.042
دومین سطح کار، استفاده
از روش های سنتی است، که

00:08:23.067 --> 00:08:27.018
پرسشنامه های آماری یا
گروه های متمرکز آماری است

00:08:27.043 --> 00:08:29.207
که این دو چیز واقعا متفاوت هستند

00:08:29.232 --> 00:08:32.972
و در طی سالها ما درباره هر
دو چیزهای مختلفی یاد گرفتیم

00:08:32.997 --> 00:08:36.571
من واقعا علاقه مند به استفاده
از یک جعبه ابزار گسترده هستم

00:08:36.596 --> 00:08:39.887
و فکر میکنم مشتریان هم به
چنین چیزی علاقه دارند، چون

00:08:39.912 --> 00:08:42.830
اینطور نیست که فقط بگوییم
یک ابزار کارآمد داریم

00:08:42.855 --> 00:08:47.174
ما اینطور بیان می کنیم که هر ابزاری یک
نقشی دارد، و واقعا بستگی دارد که شما

00:08:47.199 --> 00:08:51.574
تلاش دارید چی یاد بگیرید، تا به شما
بگوییم از کدام تکنولوژی باید استفاده کنید

00:08:51.599 --> 00:08:54.497
خب این خیلی شبیه به روش
فکری MIT است، آزمایشگاه

00:08:54.522 --> 00:08:57.395
رسانه ای اینطور فکر می
کند که شما تمام ابزارهای

00:08:57.420 --> 00:09:00.228
قابل دسترس را بردار و
امتحان کن و چنین چیزی را

00:09:00.253 --> 00:09:03.119
ما به تنظیمات تبلیغاتی
هم اضافه می کنیم، درسته؟

00:09:03.144 --> 00:09:07.365
من فکر میکنم مفهوم
منصفانه ای است، یعنی بله!

00:09:07.390 --> 00:09:10.591
ما دید خیلی گسترده ای
از جهان داریم، وقتی در

00:09:10.616 --> 00:09:13.792
سال ۲۰۰۶ کار خود را
شروع کردیم، قطعا رسانه و

00:09:13.817 --> 00:09:20.076
بازاریابی با بحث سلامت زمین تا آسمان متفاوت
بود، ولی معلوم شد که یک فضای خیلی بزرگی است

00:09:20.101 --> 00:09:25.316
و سوال های خیلی بزرگی در این زمینه
وجود دارد، یعنی ما د این باره

00:09:25.341 --> 00:09:30.851
صحبت می کنیم که به طور پایه ای افراد
چطور تصمیم گیری می کنند، و چطور

00:09:30.876 --> 00:09:36.210
در همه زمینه ها خود را درگیر می
کنند، چه تفریحات باشد، چه تبلیغ یک

00:09:36.235 --> 00:09:41.409
محصول خاص باشد، یا بسته بندی محصول
باشد، یا فضای خرده فروشی باشد

00:09:41.434 --> 00:09:44.816
خب، این ها واقعا سوالات
خیلی بزرگی هستند که من فکر

00:09:44.841 --> 00:09:48.355
میکنم ما در نهایت موفق شده
ایم کمی به آنها پاسخ بدهیم

00:09:48.380 --> 00:09:53.397
خب، خیلی از افراد برای اولین بار این دوره
آنلاین را شرکت می کنند و خب احتمالا اولین

00:09:53.422 --> 00:09:58.174
بار است که درباره چنین موضوعی می شنوند
یا درباره آن مطالعه می کنند یا ویدئوهایی

00:09:58.199 --> 00:10:02.947
درباره آن دیده اند، ولی این نخستین بار
است که افرادی از این صنعت، خیلی محترمانه

00:10:02.980 --> 00:10:07.905
درباره این موضوع صحبت میکنند، درباره اینکه
واقعا روزهای سخت گذشته چطور گذشت و غیره

00:10:07.945 --> 00:10:11.846
و خب شما هم برای مدت زیادی
در این صنعت هستید و در بحث

00:10:11.871 --> 00:10:15.988
نورومارکتینگ سال ۲۰۰۶
واقعا مدت خیلی زیادی پیش است

00:10:16.013 --> 00:10:22.096
پش شما چطور گذشته تا حال را شرح میدهید،
وقتی بحث تبلیغ نورومارکتینگ در

00:10:22.121 --> 00:10:28.650
شرکت های بازاریابی به میان می آید مثلا،
یا اینکه این موضوع چطور الان سر پاست؟

00:10:28.675 --> 00:10:34.274
قطعا، خب همه چیز خیلی تغییر
کرده است، من فکر میکنم در

00:10:34.299 --> 00:10:40.287
روزهای اولیه، حداقل در آمریکا،
تعدادی شرکت وجود داشتند که

00:10:40.312 --> 00:10:45.964
سرمایه اولیه پشت آنها وجود
داشت، پس وقتی شما میلیون ها

00:10:45.989 --> 00:10:52.051
دلار پشت شرکتی داری، تکنولوژی
های بازاریابی خوبی هم میگیری

00:10:52.076 --> 00:10:56.430
البته فشار زیادی هم به شما وارد
خواهد شد تا سریعا به نتیجه برسی

00:10:56.455 --> 00:11:01.713
پس من فکر میکنم در آمریکا حداقل
یک چرخه اعتیادی وجود داشت، فکر

00:11:01.738 --> 00:11:06.995
می کنم یک سری قول های بیجا و
تحویل های کمتر از انتظار وجود داشت

00:11:07.020 --> 00:11:10.843
که از یک طرفی به ایم فیلد
ضربه های زیادی وارد کرد در

00:11:10.868 --> 00:11:14.689
یک سطوح خاص و از طرف دیگر
آگاهی خیلی زیادی تولید کرد،

00:11:14.714 --> 00:11:19.256
مثلا ما حدود ۵۰ تا ۸ میلیون
دلار سرمایه اولیه پیش بینی

00:11:19.281 --> 00:11:24.070
میکردیم که در سال ۲۰۰۶ تا به
زور ۲۰۰۸ در این کار وجود داشت

00:11:24.095 --> 00:11:26.754
این واقعا یک عالمه عضله بازاریابی است

00:11:26.779 --> 00:11:30.988
پس من فکر میکنم این کمک
به ساخت آگاهی زیادی کرد

00:11:31.013 --> 00:11:35.166
ولی حالا که از این چرخه اعتیاد آور
بیرون آمده ایم و گرد و خاک ها کم شده

00:11:35.191 --> 00:11:39.822
مشتریان ما موقع گرفتن نتایج
سورپرایز نمی شوند، آنها

00:11:39.847 --> 00:11:44.299
میخواهند اعتماد کنند و
بازگشت سرمایه خود را ببینند

00:11:44.324 --> 00:11:48.903
و فکر میکنم کم کم همه چیز دارد
شکل میگیرد و فکر میکنم مشتریان ما

00:11:48.928 --> 00:11:53.763
الان خیلی تحصیل کرده تر هستند، مثلا
میخواهم تصور کنید که در سال ۲۰۰۶

00:11:53.788 --> 00:11:58.541
شما مدیر یا صاحب بخش بازاریابی در
شرکت CPT هستید، و بعد کسی در اتاق

00:11:58.566 --> 00:12:02.969
شما را میزند و میگوید: هی ...
ما می توانیم ذهن مردم را بخوانیم

00:12:02.994 --> 00:12:07.205
خب شما چه میگویید؟ چه عالی ... بیا داخل!

00:12:07.230 --> 00:12:08.872
چطور اینکار را می کنید؟

00:12:08.897 --> 00:12:11.479
ما یک سری سیم روی سر افراد
کار میگذاریم و از تکنولوژی

00:12:11.504 --> 00:12:13.822
های جدیدی استفاده می کنیم
و خیلی خارق العاده است

00:12:13.847 --> 00:12:16.829
آنها قرار است چی بپرسند؟

00:12:16.854 --> 00:12:21.408
چطور قرار است این تکنولوژی ها را ارزیابی
کنند؟ آنها حتی نمی دانند از کجا شروع کنند،

00:12:21.433 --> 00:12:25.824
پس یکی از چیزهایی که خیلی وقت پیش با
تعدادی استاد دیگر در این فیلد درگیر آن شدم،

00:12:25.849 --> 00:12:32.985
در SMR، این بود که ۳۶ سوال خلق کنم
که تمام بازاریاب ها باید بپرسند یا

00:12:33.010 --> 00:12:39.738
تمایل دارند بپرسند، وقتی به تکنولوژی
علوم اعصاب مشتی نگاه می کنند،

00:12:39.763 --> 00:12:47.163
و این قبلا وجود نداشت

00:12:47.188 --> 00:12:53.505
الان فکر میکنم ما شرکت تحقیقاتی
تبلیغات را داریم، SMR داریم، کتاب

00:12:53.530 --> 00:12:59.630
سبز را داریم و افراد واقعی در
این صنعت داریم که واقعا نقش فعالی

00:12:59.655 --> 00:13:05.923
را در کمک به مشتری خود انجام
میدهند، تکنولوژی جدید را درک میکنند،

00:13:05.948 --> 00:13:12.215
متخصصینی نظیر خود شما را استخدام
میکنند تا به آموزش افراد کمک کند

00:13:12.240 --> 00:13:16.586
و من فکر میکنم این فیلد
واقعا شروع به بالغ شدن کرده

00:13:16.611 --> 00:13:23.044
چیز دیگری که حداقل در مشتری های
خودمان مبینیم این است که ما واقعا

00:13:23.069 --> 00:13:29.112
از یک یا دو قهرمان گذشتیم، و ما
در حال دیدن کل یک سازمان هستیم

00:13:29.137 --> 00:13:33.806
که این واقعیت را با آغوش باز می
پذیرند که مغز انسان واقعا مهم است

00:13:33.831 --> 00:13:40.479
که بخش ناخودآگاه ذهن مهم است، احساسات و
عواطف مهم هستند، و اینکه سوال پرسیدن از

00:13:40.504 --> 00:13:47.484
افراد، محدودیت های زیادی دارد در زمینه اینکه
بخواهیم احساسات و رفتار مشتری را بفهمیم

00:13:47.509 --> 00:13:50.909
و همانطور که دنیا تغییر و
تحول پیدا می کند، من فکر

00:13:50.934 --> 00:13:54.466
میکنم خیلی منطقی است که این
جعبه ابزار را گسترش بدهیم

00:13:54.491 --> 00:13:58.526
خب، وقتی بحث این جعبه
ابزار به میان می آید، یکی

00:13:58.551 --> 00:14:02.392
از چیزهایی که خیلی تمایل
داریم به آن فکر کنیم

00:14:02.417 --> 00:14:06.157
این است که زبان این
تکنولوژی ها در حال تغییر

00:14:06.182 --> 00:14:09.837
است، نه به صورت نرخ
خطی بلکه به صورت نمایی!

00:14:09.862 --> 00:14:17.161
پس سریع و سریعتر می شود و همه چیز خیلی قابل
اعتماد تر می شود، ارزان تر می شود، و تقریبا

00:14:17.186 --> 00:14:23.821
هر هفته چیزهای جدید وارد می شود، یک ابزار
جدید، اختراع جدید، که دیوانه کننده است

00:14:23.846 --> 00:14:28.007
در حال حاضر آیا چنین
چیزی تا الان تغییر کرده؟

00:14:28.032 --> 00:14:31.299
برای نورومارکتینگ
و علوم اعصاب به طور ویژه

00:14:31.324 --> 00:14:35.709
و فکر میکنید این چطور در آینده
تغییر کند؟ ما هنوز درباره EEG و FMRI

00:14:35.734 --> 00:14:39.924
صحبت میکنیم، و روش های این چنینی
که هنوز خیلی مورد استفاده هستند،

00:14:39.949 --> 00:14:44.545
ولی خب چنین تکنولوژی هایی از قدیم بوده اند

00:14:44.570 --> 00:14:51.472
آیا فکر میکنید این تغییر کند یا برای
مدتی مین جعبه ابزار استاندارد باقی بماند؟

00:14:51.497 --> 00:14:56.485
خب من فکر میکنم سوال خیلی فوق
العاده ای است، من دو نظر دارم:

00:14:56.510 --> 00:15:00.849
من فکر میکنم تعدادی از
روش ها مثل FMRI و EEG یا

00:15:00.874 --> 00:15:05.459
بیومتریک و ردیاب چشمی،
چیزهای ماندگاری در این فیلد

00:15:05.484 --> 00:15:09.867
هستند، ولی آنها نقش خود
را پیدا خواهند کرد و این

00:15:09.892 --> 00:15:14.185
نقش ها به صورت فوق العاده
ای معنا دار خواهد بود

00:15:14.210 --> 00:15:18.903
من قکر میکنم همانطور که
شما درباره آینده صحبت

00:15:18.928 --> 00:15:23.698
کردید، آینده کوچکتر،
سریعتر و ارزان تر باشد، و

00:15:23.723 --> 00:15:28.465
انچه ما خواهیم دید،
سنسورهایی در ابعاد کوچکتر،

00:15:28.490 --> 00:15:33.030
توانایی بیشتری برای
تحرک با تکنولوژی های خاص

00:15:33.055 --> 00:15:38.743
هزینه ها بسیار پایین تر خواهد
امد و تاثیر گذاری بیشتر خواهد شد

00:15:38.768 --> 00:15:44.249
و بعد با قدرت کامپیوتر که قطعا بی نظیر است،

00:15:44.274 --> 00:15:47.234
اتوماسیون وارد کار می شود و
می توانید ورودی داده در حجم

00:15:47.259 --> 00:15:50.113
زیادی داشته باشید و در کسری
از ثانیه آن را آنالیز کنید

00:15:50.138 --> 00:15:57.586
و خب یک تحقیق یک تیپیکال شرکت «اینر-اسکوپ»
قرار است بین ۱۰۰ تا ۶۰۰ میلیون نقطه داده ای

00:15:57.611 --> 00:16:04.716
انجام شود، داریم درباره داده های زیادی صحبت
میکنیم که باید پروسه کنیم و آنالیز کنیم

00:16:08.606 --> 00:16:14.207
یک مثال برای شما میزنم، مثلا ما در
«اینر-اسکوپ» سخت افزار تولید نمی کنیم،

00:16:14.232 --> 00:16:19.303
ما سیگنال ها را از چندین منبع دریافت
میکنیم و الگوریتم هایی میسازیم

00:16:19.328 --> 00:16:24.603
که انواع مختلفی از سیگنال در
یک جمعیت را اندازه گیری میکند

00:16:24.628 --> 00:16:30.012
پس اگر به تغییر از کار آکادمیکی که من
انجام میدادم و اکثر افراد آکادمیک انجام

00:16:30.037 --> 00:16:35.074
میدادند فکر میکنید، این کار واقعا
تمرکز روی افراد به طور منحصر به فرد بود

00:16:35.099 --> 00:16:37.490
و بعد اندازه گیری جمعیت های کوچک

00:16:37.515 --> 00:16:40.904
بازاریاب های رسانه ای جمعیت های زیادی
از افراد را مورد بررسی قرار میدهند

00:16:40.929 --> 00:16:48.737
و خب الگوریتم و پروسه سینگال برای آنها
خیلی متفاوت است، در مقایسه با روش های قدیمی

00:16:48.762 --> 00:16:54.533
ولی اگر فقط به سخت افزار نگاه کنید، ما در
نسل چهارم تکنولوژی بیومتریک قرار داریم، نسل

00:16:54.558 --> 00:17:00.237
اول یک جعبه بود که تعدادی سیم از آن بیرون
آمده بود، نسل دوم یک جلیقه ای بود که افراد

00:17:00.262 --> 00:17:06.133
میپوشیدند و یکی از سوالاتی که داشتیم این بود
که وای ... آیا افراد قرار است تیشرت خود را

00:17:06.158 --> 00:17:11.894
در بیارند یک تیشرت دیگری بپوشند و جلیقه ای
روی آن بپوشند؟ و همه این سیم ها را بپوشند؟

00:17:11.919 --> 00:17:14.826
و معلوم شد که برای ۵۰
دلار مردم هر کاری میکنند

00:17:14.851 --> 00:17:21.797
نسل سوم یک کمربند بود که همچنان باید تیشرت
خود را کمی بالا میکشیدی و این کمربند را

00:17:21.822 --> 00:17:29.101
میبستی، ولی خب از جلیقه راحت تر بود، و الان
رسیدیم به تجهیزاتی که به مچ دست وصل می شوند

00:17:29.126 --> 00:17:34.299
و خب همیشه این موضوع وجود دارد
همه چیز ارزان تر و کوچکتر می شوند

00:17:34.324 --> 00:17:38.625
ولی شما همیشه باید نگران
کیفیت سیگنال باشید و خی یکی

00:17:38.650 --> 00:17:43.089
از چیزهایی که ما خیلی سخت
روی آن کار کردیم تا آن را به

00:17:43.114 --> 00:17:47.536
همان حالت حفظ کنیم، سطح پزشکی
و سطح آزمایشگاهی و کیفیت

00:17:47.561 --> 00:17:51.983
سیگنال ها بود، همانطور که
وارد محیط دنیای واقعی میشدیم

00:17:52.008 --> 00:18:00.724
پس برای ما قدمی برای خارج شدن از
آزمایشگاه و ورود به دنیای واقعی بود

00:18:00.749 --> 00:18:03.030
که یک پلتفرم جالبی است

00:18:03.055 --> 00:18:05.988
و فکر میکنم تعدادی از
بحث های ما را نشان میدهد

00:18:06.013 --> 00:18:11.673
یک دستگاهی که در فروشگاه ها و بعضی
تئاترها در ۶ شهر در سراسر آمریکا وجود دارد

00:18:11.698 --> 00:18:18.993
و به ما اجازه میدهد تا بیومتریک و GSR،
سطح پزشکی و ضربان قلب را جمع آوری کنیم،

00:18:19.018 --> 00:18:23.532
ما یک ردیاب چشمی توبی داریم،
که قبلا یک دستگاه به این بزرگی

00:18:23.557 --> 00:18:27.995
بود که الان در این حد کوچک شده
است و روی مانیتور نصب می شود

00:18:28.020 --> 00:18:33.396
و به ما اجازه میدهد تا ردیاب چشمی
انجام دهیم در برخی واکنش های افراد

00:18:33.421 --> 00:18:39.009
و بعد استفاده از یک دوربین اینترنتی که اجازه
میدهد چهره افراد را ثبت کنیم و از کد گذاری

00:18:39.034 --> 00:18:41.796
اتوماتیک چهره استفاده
کنیم و یک کیبورد وجود

00:18:41.821 --> 00:18:44.645
دارد که افراد می توانند
به سوالات جواب بدهند

00:18:44.670 --> 00:18:48.651
و این یک بسته خیلی قدرتمند است

00:18:48.676 --> 00:18:55.135
اینکه سنسورهای با کیفیت را از آزمایشگاه خارج
کنیم و کمی به جایی که مشتری در آنجا هست

00:18:55.160 --> 00:19:01.543
نزدیک تر کنیم، در فروشگاه ها و تئاترها در
چند شهر، و این برای ما خیلی معروف بوده است

00:19:01.568 --> 00:19:06.257
چون مشتری ها تقسیم بندی جغرافیایی را
دوست دارند، آنها این موضوع را دوست دارند

00:19:06.282 --> 00:19:10.790
که هزینه ما پایین تر است، و اینکه
مشتریان به نقطه تصمیم گیری نزدیک تر هستند

00:19:10.815 --> 00:19:15.964
و انها این ترکیب کانال ها
را دوست دارند، پس فکر میکنم

00:19:15.989 --> 00:19:20.826
تحول یک قدم است و آینده،
قابل دست یابی است، درسته؟

00:19:20.851 --> 00:19:26.141
یعنی همه ما قرار است با نوعی
دستبند یا عینک یا ساعت قدم

00:19:26.166 --> 00:19:31.171
بزنیم، که همه نوع سیگنال
های جذاب را جمع آوری میکنند

00:19:31.196 --> 00:19:35.486
که ممکن است خیلی شبیه به آنچه امروزه جمع آوری میکنیم باشد، یا کاملا متفاوت باشد

00:19:35.511 --> 00:19:39.086
و چالش ما مبادله کیفیت با کمیت خواهد بود

00:19:39.111 --> 00:19:43.260
پس وقتی بحث درباره این انواع
مختلف کانال ها به میان می آید،

00:19:43.285 --> 00:19:47.202
یکی از چیزهایی که باید درباره
ان صحبت کنیم این است که در

00:19:47.227 --> 00:19:51.156
گذشته، در نسل اول و نسل دوم،
ما خیلی تمایل داشتیم روی یک

00:19:51.181 --> 00:19:55.154
یا دو کانال تمرکز کنیم، که به
اندازه کافی سخت بود، درسته؟

00:19:55.179 --> 00:20:00.526
ولی الان شما اطلاعات زیادی از
کانال های مختلف جمع آوری میکنید،

00:20:00.551 --> 00:20:04.611
آیا می توانید کمی توضیح دهید که
چطور این کار را انجام میدهید؟

00:20:04.636 --> 00:20:08.539
راه حل شما برای جمع آوری تمام
این محرک ها یا کانال ها چیست؟

00:20:08.564 --> 00:20:11.651
این اتفاق چطور امکان پذیر است؟

00:20:11.676 --> 00:20:17.052
قطعا، خب بیایید با تعدادی
کانال بیومتریک شروع

00:20:17.077 --> 00:20:22.895
کنیم، وقتی در سال ۲۰۰۶
شروع به کار کردیم، صادقانه

00:20:22.920 --> 00:20:28.004
تعدادی کانال داشتیم،
و من فکر میکردم که اگر

00:20:28.029 --> 00:20:33.460
قرار است از سیستم عصبی
استفاده کنیم، و احساست،

00:20:33.485 --> 00:20:36.246
باید از هر تعداد سنسوری
که امکان داشت استفاده

00:20:36.271 --> 00:20:39.211
میکردیم تا میفهمیدیم چه
اتفاقی در حال رخ دادن است

00:20:39.236 --> 00:20:42.181
و نخستین دستگاه هایی که
مدارهای متجمع داشت، و

00:20:42.206 --> 00:20:45.190
قادر بود اندازه گیری های
چند کاناله انجام دهد،

00:20:45.215 --> 00:20:48.126
و قابل پوشیدن بود، تازه
داشت وارد بازار میشد،

00:20:48.151 --> 00:20:50.872
و من اینطور بودم که: وای ...
خیلی جالب است

00:20:50.897 --> 00:20:56.725
و بعد کمی بحث در این باره داشتیم که
چطور قرار است اینها را ترکیب کنیم؟ چون

00:20:56.750 --> 00:21:02.421
من فقط متوسط جمعیت را در نظر میگرفتم،
که مشخصا نمیتوانست تخمین درستی باشد

00:21:02.446 --> 00:21:14.962
و به یک سری تکرار رسیدیم با دو
روش پروسه کردن سیگنال این کانال ها

00:21:14.987 --> 00:21:22.064
یکی از آنها دقیقا از متن کتاب
های آکادمیک استخراج شده است،

00:21:22.089 --> 00:21:25.617
که این است که به طور
مشخص به یک پیک نگاهی

00:21:25.642 --> 00:21:29.840
بیاندازیم، اینکه واکنش
بزرگ افراد در هر لحظه چیست؟

00:21:29.865 --> 00:21:33.586
به طور واضح تعیین تعدادی
تاخیرات در معیارهای مختلف

00:21:33.611 --> 00:21:38.384
که باید با فکر درباره آنها
عمل کنید و نرمال سازی پایه

00:21:38.409 --> 00:21:42.228
عادی سازی با افراد به طور
جداگانه چون همه افراد پاسخ های

00:21:42.253 --> 00:21:46.407
یکسانی ندارند، که اینها همه تکنیک
های پروسه سیگنال نرمال هستند

00:21:46.432 --> 00:21:50.410
روش دوم که حقیقتا توسط
بعضی از بیماران و دکترانی

00:21:50.435 --> 00:21:53.925
که با اونها کار میکردم
الهام گرفته شده بود،

00:21:53.950 --> 00:21:59.124
در اواخر دهه ۸۰ و اوایل
دهه ۹۰ مردم شروع کردند به

00:21:59.149 --> 00:22:03.988
صحبت کردند درباره نرون
های آینه ای و دایره های

00:22:04.013 --> 00:22:09.028
خالی و اینکه چطور ممکن
است بخش هایی از فیزیولوژی

00:22:09.053 --> 00:22:13.453
و بیولوژیکی اعصاب در
حال ترکیب با هم بودند

00:22:13.478 --> 00:22:16.782
و یکی از چیزهایی که من در
اطلاعات خودم از بیماران و

00:22:16.807 --> 00:22:20.237
دکتران میدیدم، لحظه هایی بود
که تطابق مینامیدم، درسته؟

00:22:20.262 --> 00:22:24.818
یعنی در طی این لحظه های
نادر و خارق العاده دلسوزی و

00:22:24.843 --> 00:22:29.047
رد و بدل کردن احساست،
فیزیولوژی وارد داستان میشد

00:22:29.072 --> 00:22:32.710
و من به سراغ تعدادی متخصصین در
جهان رفتم که فکر میکردند به نرون

00:22:32.735 --> 00:22:36.259
های آینه ای فکر میکردند و تعدادی
تحقیق FMRI با هم انجام دادیم،

00:22:36.284 --> 00:22:40.368
و من گفتم مردم واقعا چنین لحظه
های خارق العاده ای از معنا

00:22:40.393 --> 00:22:44.758
دارند، و به اشتراک گذاشتن فیزیولوژی
که در حال اتفاق افتادن است

00:22:44.783 --> 00:22:48.614
و من گفتم پس چه می شود اگر چنین
اتفاقی بیوفتد اگر افراد در حال

00:22:48.639 --> 00:22:52.164
تماشای یک تفریح بزرگ هستند؟ و
به یک ماجراجویی مشترک بروند؟

00:22:52.189 --> 00:22:55.688
و ما نه فقط دو نفر را که
با هم تعامل دارند، بلکه یک

00:22:55.713 --> 00:22:59.480
معیاری در میان مخاطبین ساختیم
که آنرا همگام سازی مینامیم

00:22:59.505 --> 00:23:04.532
و بعد با ترکیب همگام سازی و
تراکم این به ما چیزی میدهد که ما

00:23:04.557 --> 00:23:09.254
درگیری مینامیم، و من یک داستان
کوتاه برای شما تعریف میکنم

00:23:09.279 --> 00:23:13.370
ما روی چنین ترکیبی کار میکردیم
و من حس خیلی خوبی به آن داشتم

00:23:13.395 --> 00:23:22.568
ولی هیچ ایده ای نداشتم که اسم آنرا چی بزارم
و به یک جلسه سازمان تحقیقات تبلیغات رفتیم

00:23:22.593 --> 00:23:30.080
که مدیر عملیات در آن زمان فردی به اسم جو
پلامر بود، و خیلی عصبانی بود درباره درگیری

00:23:30.105 --> 00:23:35.142
اینطور بود که باید فاصله بگیریم از شمردن
حدقه های چشم و اندازه بگیریم افرادی را

00:23:35.167 --> 00:23:39.951
که درگیر محتوا هستند و بعد من گفتم نه!
ما باید درگیری افراد را اندازه بگیریم

00:23:39.976 --> 00:23:44.150
و در نهایت آنرا به این اسم
نامگزاری کردیم و درگیری

00:23:44.175 --> 00:23:48.184
نوعی توجه است که از نظر
احساسی شما را هدایت میکند

00:23:48.209 --> 00:23:51.903
و شما به نوعی به این دو عنصر نیاز دارید

00:23:51.928 --> 00:23:58.845
و قدم های الگوریتمی که الان توضیح
دادم پایه یکی از پترن های ما است

00:23:58.870 --> 00:24:04.945
خب وقتی صحبت از ... خب من میخواهم
شما را یک قدم به عقب ببرم به راه حلی

00:24:04.970 --> 00:24:10.849
که در فروشگاه از آن استفاده کردید،
آیا می توانید کمی بیشتر صحبت کنید

00:24:10.874 --> 00:24:16.478
درباره ... خب وقتی درباره
نورومارکتینگ صحبت میکنیم، یک طرف

00:24:16.503 --> 00:24:22.362
افراد آکادمیک را داریم که در حال
انجام مطالعات علوم عصاب مشتری هستند

00:24:22.387 --> 00:24:28.627
و در طرف دیگر کاربرد عملی این تکنولوژی
ها را داریم و من فکر میکنم حتی فکر

00:24:28.652 --> 00:24:34.469
کردن به خارج کردن این ابزار از
آزمایشگاه حتی هنوز خیلی دور از ذهن است

00:24:34.494 --> 00:24:39.189
یعنی تا چه حد ....
اینکار ۲ سال پیش تا چه حد امکان پذیر بوده؟

00:24:39.214 --> 00:24:43.431
و الان در سکوی پرتاب هستیم،
که به شما اجازه میدهید چنین

00:24:43.456 --> 00:24:47.961
پلتفرم هایی را اجرا کنید و چه
تفکراتی بوده برای انتقال دادن

00:24:47.986 --> 00:24:52.650
وسایل به فروشگاه، که خودم به
شخصه فکر میکنم فوق العاده است

00:24:52.675 --> 00:25:02.303
بله، من فکرمیکنم ۲ فاکتور وجود دارد، یکی قیمت
است، خب بعضی از این تکنولوژی ها خیلی گران

00:25:02.328 --> 00:25:11.518
هستند، که آنها را در ۶ مکان جاگذاری کنیم،
که دو دسته از آنها هم در هر مکان وجود دارد

00:25:11.543 --> 00:25:19.478
یعنی ما ۱۲ کیت داریم که کمی دارد گران میشود،
پس منظور از قیمت به اینجا کشیده می شود

00:25:19.503 --> 00:25:27.059
که بحث اقتصادی قطعا یکی از این دو عامل
است، ولی فکر میکنم دومی برمیگردد به کیفیت

00:25:27.084 --> 00:25:33.549
من فکر میکنم دومین مورد مربوط به کیفیت
است و یکی از چیزهایی که میتواند این

00:25:33.574 --> 00:25:40.297
باشد این است که ... در واقع من تلاش میکنم
کمی از پلتفرم اصلی صحبت کنم، میدانید

00:25:40.322 --> 00:25:46.580
وقتی از متلب استفاده میکنیم به تحقیقات
آکادمیک نیاز داریم، از چیزهای خیلی متفاوتی

00:25:46.605 --> 00:25:52.710
استفاده میکردیم، مردم خیلی کنجکاو هستند
که واقعا چطور این کارها را انجام میدهید؟

00:25:52.735 --> 00:25:59.431
فقط کمی بینش عملی به مردم دهیم، البته مطمئن
نیستم اوکی باشید که اینکار را انجام دهید،

00:25:59.456 --> 00:26:02.616
نه ببین، من میتوانم
خیلی درباره روزهای گذشته

00:26:02.641 --> 00:26:06.010
صحبت کنم، چالش هایی که
در گرفتن سیگنال ها داشتیم

00:26:06.035 --> 00:26:10.584
من فکر میکنم کاری که چشم متحرک
انجام داده این است که ۱۰ میلیون دلار

00:26:10.609 --> 00:26:14.890
صرف ساختن یک الگوریتم معادل سازی
برای سیگنال ها کرده اند، درسته؟

00:26:14.915 --> 00:26:18.582
که خیلی بیشتر از آن چیزی است که ما هزینه کردیم، واقعیته

00:26:19.264 --> 00:26:23.146
ولی خب درباره دومی اگر صحبت کنید

00:26:23.171 --> 00:26:26.302
درسته دومی درباره کیفیت است،
اما اگر سوالی درباره روند

00:26:26.327 --> 00:26:29.287
کار دارید، من میتوانم داستان
هایی برای شما تعریف کنم

00:26:29.312 --> 00:26:37.779
و بعد قبل از اینکه به انتها نزدیک شویم من
میخواهم کمی بپرم روی این موضوع که ... میخواهم

00:26:37.804 --> 00:26:45.501
از شما سوال کنم درباره تمام بحثی که درباره
تغییر دوست ها و این موضوعات وجود داشت

00:26:45.526 --> 00:26:49.518
و اعتبار، بله باید درباره ان صحبت کنیم

00:26:49.543 --> 00:26:53.876
ولی خب ازونجایی که ۸ دقیقه وقت داریم، ده دقیقه کافیست ادامه دهیم؟

00:26:53.901 --> 00:26:58.885
عالیه ... خب، آماده ای؟

00:26:58.910 --> 00:27:05.727
خب دومین چیزی که وقتی داخل یک محیط
جدید هستیم به آن فکر میکنیم، کیفیت است

00:27:05.752 --> 00:27:08.752
شما الان میتوانید از
اینترنت یک مانیتور نشان

00:27:08.777 --> 00:27:11.909
دهنده ضربان قلب را به
قیمت ۱۰ دلار خریداری کنید

00:27:11.934 --> 00:27:16.030
یا حتی ارزیاب پوستی به قیمت ۱۰
دلار یا ردیاب چشمی به قیمت ۲۰۰ دلار

00:27:16.055 --> 00:27:19.748
ولی شما باید واقعا مراقب کیفیت
آنها باشید، مثلا همانطور که

00:27:19.773 --> 00:27:23.316
در کنفرانس قبلی صحبت کردیم
یک سری دستگاه ها را می توانید

00:27:23.341 --> 00:27:26.814
برای ۵۰۰ دلار خریداری کنید،
درسته؟ میتوانید در نهایت یک

00:27:26.839 --> 00:27:30.187
سیستم EEG با قیمت ۵۰ هزار
دلار داشته باشید، که بیخیال

00:27:30.212 --> 00:27:35.621
یعنی همیشه چنین محصولاتی با قیمت پایین
و کیفیت پایین وجود دارند و پیدا کردن

00:27:35.646 --> 00:27:40.983
این خط وسط که فاکتور شکل دهنده که این
است که چطور یک سنسور در بدن عمل میکند

00:27:41.008 --> 00:27:46.642
درجه راحتی و هزینه همه در
مقابل هزینه متعادل شوند

00:27:46.667 --> 00:27:50.052
من واقعا فکر میکنم این
یک حقه است و خیلی سریع

00:27:50.077 --> 00:27:53.093
ما را سوق میدهد به
سمت صحبت درباره اعتبار

00:27:53.118 --> 00:28:00.807
خب برویم سراغ .... در واقع وقتی بحث درباره
همگام سازی و تکنولوژی به طور کلی مطرح میشود،

00:28:00.832 --> 00:28:08.346
من فکر میکنم یکی از عبارت هایی که همیشه در
بحث نورومارکتینگ میشنویم اعتبار است،

00:28:08.371 --> 00:28:14.315
آیا ما واقعا می توانیم ترجمه کنیم ...
آیا بیش از حد نتایج را ترجمه میکنیم؟

00:28:14.340 --> 00:28:17.482
مثلا همه مطالبی که درباره اسنتباط
معکوس وجود دارد، به طور مثال من میدانم

00:28:17.507 --> 00:28:20.346
که شما سخنگوی این موضوع بوده اید
و دوباره به آن واکنش نشان میدهید،

00:28:20.371 --> 00:28:24.809
و در بحث اکادمیک میدانیم که راهایی برای
انجام یا عدم انجام آن وجود دارد، پس

00:28:24.834 --> 00:28:28.078
پس شما درباره انتقادهایی که
وجود دارد و میگویند که: شما

00:28:28.103 --> 00:28:30.998
واقعا نمی توانید اینکار
را انجام دهید، چه میگویید؟

00:28:31.023 --> 00:28:36.482
درسته، خب من به چند چیز فکر
میکنم، اول اینکه وقتی شما

00:28:36.507 --> 00:28:41.560
در حال نوآوری هستید، باید
ریسک هایی را انجام دهید،

00:28:41.585 --> 00:28:43.238
و باید گام های بزرگی بردارید

00:28:43.263 --> 00:28:50.735
و اینجا در «اینر-اسکوپ» ما سعی
کردیم تا حد ممکن مراقب باشیم

00:28:50.760 --> 00:28:55.536
درباره این گام ها، تا از
رویکردهای علمی استفاده کنیم تا یک

00:28:55.561 --> 00:29:00.498
هیپوتز ایجاد کنیم و تلاش کنیم
انها را تا حد امکان آزمایش کنیم

00:29:00.523 --> 00:29:10.537
تا دنبال منابع داده خارجی بگردیم تا پیدا
کنیم و ترکیب کنیم و سعی کنیم پیش بینی کنیم

00:29:10.562 --> 00:29:15.028
و من فکر میکنم این خیلی مهم
است، ولی فکر نمیکنم هر شرکتی

00:29:15.053 --> 00:29:19.440
در این زمینه این موضوع را تا
جایی که لازم است جدی بگیرند

00:29:19.465 --> 00:29:22.328
بزارید چند مثال بزنم
از کارهایی که ما انجام

00:29:22.353 --> 00:29:25.281
دادیم و من عاشق این هستم
که دوباره انجام بدیم

00:29:25.306 --> 00:29:29.166
و ما به دنبال همکاری هستیم
و من فکر میکنم بزرگترین

00:29:29.191 --> 00:29:32.899
چالش گرفتن داده های تمیز
و معیارهای نتیجه ای است

00:29:32.924 --> 00:29:36.719
ولی وقتی آنها را بدست
می آوریم، نتایج خیلی

00:29:36.744 --> 00:29:40.779
خوبی میبینیم، پس ما یک
ارتباطی بین سطوح مختلف

00:29:40.804 --> 00:29:48.481
درگیری احساسی پیدا کردیم، با استفاده از
بیومتریک همانطور که توضیح دادم، با تعدادی نتیجه

00:29:48.506 --> 00:29:53.036
ما اطلاعاتی از داده های ظرف یزگ خود
در سال ۲۰۰۸ منتشر کردیم که قادر بودیم

00:29:53.061 --> 00:29:57.345
با تعداد ویوها ارتباط برقرار کنیم و
تعداد کامنت ها تقریبا تا ۹ ماه بعد

00:29:57.370 --> 00:30:01.759
در وبسایت خود به اسم
«فضای من» که اولین وبسایتی

00:30:01.784 --> 00:30:05.623
بود که تمام ۵۰ تبلیغ
ظرف بزرگ را شامل میشد

00:30:05.648 --> 00:30:07.550
که در زمان بازی بزرگ پخش میشدند

00:30:07.575 --> 00:30:09.232
پس این تشویق کننده بود

00:30:09.257 --> 00:30:13.326
ما همچنین ارتباطی با
معیارهای خود در بازدیدهایی

00:30:13.351 --> 00:30:17.080
با استفاده از تعیین
جعبه های اطلاعاتی گرفتیم

00:30:17.105 --> 00:30:20.026
پس تعدادی مطالعه با تیبو انجام دادیم

00:30:20.051 --> 00:30:23.814
که آنها قادر بودند داده
های خود از پنل ها را

00:30:23.839 --> 00:30:27.351
تا ۱۰۰ هزار بازدید در
خانه ها افزایش بدهند

00:30:27.376 --> 00:30:33.223
و ما واکنش های بیومتریک به
همان برنامه را لایه شکافی کردیم

00:30:33.248 --> 00:30:36.322
و ارتباطات خیلی خوبی آنجا دیدیم

00:30:36.347 --> 00:30:40.653
و وقتی میتوانیم داده های فروش
را بدست بیاوریم که بدست آوردن

00:30:40.678 --> 00:30:44.839
آنها بسیار سخت است، یک سری
ارتباطات مشابه را مشاهده میکنیم

00:30:44.864 --> 00:30:47.734
یکی از انها که میتوانیم
به طور عمومی درباره

00:30:47.759 --> 00:30:50.693
آن صحبت کنیم، رسیدهای
دفاتر باکس آخر هفته است

00:30:50.718 --> 00:30:55.569
پس ما از تیزرهای فیلم های منتشر
شده توسط آمریکا استفاده میکنیم

00:30:55.594 --> 00:30:58.056
گاهی به عنوان ابزار ماسک خود

00:30:58.081 --> 00:31:05.726
ما روی آنها داده داشتیم و سود روزنامه باکس
آفیس کاملا به صورت عمومی قابل مشاهده است

00:31:05.751 --> 00:31:09.859
و وقتی خود را با تعداد صفحه
نمایش ها سازگار میکنی، که

00:31:09.884 --> 00:31:13.686
یعنی تعداد سینماهایی که
این فیلم در آن پخش شده است

00:31:13.711 --> 00:31:16.595
شما میتوانید یک معیار نهایی بسازید

00:31:16.620 --> 00:31:22.544
و دوباره اینکه ما از واکنش های بیومتریک
سطوح به تیزرهای فیلم ها استفاده میکنیم

00:31:22.569 --> 00:31:28.551
و ارتباط هایی با روزنامه باکس آفیس
مشاهده میکنیم، اینها همه مثال هستند

00:31:28.576 --> 00:31:34.002
خب من یک دانشمند آموزش دیده
هستم و در اعماق وجودم بدبین هستم

00:31:34.027 --> 00:31:38.252
من به شم میگویم که هیچکدام
از داده های خودمان را

00:31:38.277 --> 00:31:42.674
باور نمیکنم، ولی نمیتوانم
همه ان را هم نادیده بگیرم

00:31:42.699 --> 00:31:50.420
یعنی از دیدگاه علمی من خیلی محتاط هستم و
این وقتی گفته می شود که ما به مشتریان خود

00:31:50.445 --> 00:31:57.699
مراجعه میکنیم، که درباره همه آنها شنیده
اید، چون برندهای خیلی خیلی بزرگی هستند

00:31:57.724 --> 00:32:07.712
من فکر میکنم شما یک معیار نهایی خیلی
متفاتی دارید که لزوما یک معیار علمی نیست

00:32:07.737 --> 00:32:13.879
یک معیار بیزینسی است، درسته؟ و وقتی من در پنل
ها بوده ام و درباره این معیارها صحبت کرده

00:32:13.904 --> 00:32:19.696
ام، باید قبول کنیم که اعتبار در زمینه آکادمیک
به تعداد مقالات منتشر شده است، درسته؟

00:32:19.721 --> 00:32:22.699
من خودم آکادمیک بوده ام و فشار
برای منتشر کردن مقاله را درک میکنم

00:32:22.724 --> 00:32:26.759
و این یعنی چه؟ یعنی شما دارید چیزی
میسازید که به صورت عمومی در دسترس است

00:32:26.784 --> 00:32:30.533
تمام نتیجه شما یا بیشترین مقدار ممکن از نتیجه شما

00:32:30.558 --> 00:32:34.592
و شخصی در حیاط این مدرسه ممکن است
مطالعات شما را دوباره انجام دهد، درسته؟

00:32:34.617 --> 00:32:39.330
ولی خب واحد پول در بیزینس
کمی متفاوت است، میدانی

00:32:39.355 --> 00:32:43.755
که نقدی است، و خب من
فکر میکنم که معیاری برای

00:32:43.780 --> 00:32:48.826
اعتبار جایگرین در این فیلد
این است که مشتری بازگردد،

00:32:48.851 --> 00:32:53.134
برای دفعات متوالی و
تقاضای تحقیق بیشتری بکند

00:32:53.159 --> 00:32:57.366
و ما مشتریانی داریم که
۶ سال تمام است همراه ما

00:32:57.391 --> 00:33:01.776
هستند و کمی پیشتر در این
باره صحبت میکردیم اتفاقا

00:33:01.801 --> 00:33:07.196
من همین دیروز در کانال بین المللی NBC بودم
و دقیقا با افرادی صحبت میکردم که مطالعه

00:33:07.221 --> 00:33:12.614
اصلی را در سال ۲۰۰۷ انجام دادند و پس این
به من میگوید که ارزشی در حال تولید شدن است

00:33:12.639 --> 00:33:16.735
من آرزو میکردم میتوانستیم
تمام کاری که انجام دادیم را با

00:33:16.760 --> 00:33:20.711
دنیا به اشتراک بزاریم، ولی
دنیای بیزینس خیلی رقابتی است

00:33:20.736 --> 00:33:25.122
و خب خیلی کسی علاقه مند
به اشتراک گذاشتن نیست

00:33:25.147 --> 00:33:30.990
و من فکر میکنم این یک چالش است چون
علم اعصاب انسان بر مبنای علم است

00:33:33.628 --> 00:33:36.742
که برپایه ساختن دانش است

00:33:36.767 --> 00:33:41.578
ولی بیزینس بر مبنای رازها و
معیار های اولویت بندی شده است

00:33:41.603 --> 00:33:44.694
و این موضوع به این فیلد صدمه وارد میکند و
باعث می شود در حد انتظار سریع پیشرفت نکند

00:33:44.719 --> 00:33:49.019
ولی من فکر نمیکنم این مانع ما شود تا چیزی
که میتوانیم را به اشتراک بگذاریم و تعدادی

00:33:49.044 --> 00:33:53.166
از همکاران من در دانشگاه تمپل که کنفرانسی
در زمینه تصمیم گیری علوم اعصاب هر ساله

00:33:53.191 --> 00:33:57.566
برگزار می کنند، آنها سعی میکنند افراد اکادمیک
را جذب کنند و تمرکز کنند روی علوم اعصاب

00:33:57.591 --> 00:34:01.609
مشتریان همگی تمرکز کنند و دانش خود را
به اشتراک بگذارند و بحث کنند و ذعوا کنند

00:34:01.634 --> 00:34:05.481
گاهی بحث های زنده داشته
باشند، من فکر میکنم کار خیلی

00:34:05.506 --> 00:34:09.401
سالمی است، برای ما خوب است
چون ما را مشتاق نگه میدارد

00:34:09.426 --> 00:34:13.308
و برای افراد اکادمیک خوب
است تا بفهمند که باید محرکات

00:34:13.333 --> 00:34:17.070
خود را گشترده تر کنند، حتی
فرای فقط ایکس ها و او ها

00:34:17.095 --> 00:34:21.083
و چیزهای ساده و ذنبال
مفاهیم عمومی تری بگردند

00:34:21.108 --> 00:34:25.276
انتقاد من به کار آکادمیک این است
که شامل عموم در دنیای واقعی نمی شود

00:34:25.301 --> 00:34:27.741
چون شما خیلی وارد یک
مسیر باریک می شوید و خیلی

00:34:27.766 --> 00:34:30.284
بیش از حد همه چیز را
ایزوله میکنید، که خیلی عالی

00:34:30.309 --> 00:34:32.619
است، چون یک کشفی انجام
میدهید، ولی آیا امکان

00:34:32.644 --> 00:34:35.056
عملی کردن همین آزمایش
در دنیای واقعی را دارید؟

00:34:35.081 --> 00:34:37.731
من فکر میکنم درسته ... ببخشید...

00:34:37.756 --> 00:34:42.032
من فکر میکنم یک چیز دیگری
که شما کمی قبل تر اشاره

00:34:42.057 --> 00:34:45.647
کردید، این است که این
داستان چقدر عملی است

00:34:45.672 --> 00:34:50.327
که یعنی آیا میتوانم از چنین چیزی استفاده
کنم و آیا چیزی را برای من پیش بینی می کند؟

00:34:50.352 --> 00:34:54.452
خب یکی از موضوعات اعتبار علمی و
قابل اعتماد بودن این معیارها است

00:34:54.477 --> 00:34:59.132
ولی خب این بخشی از این پکیج هست و بخش
دیگری عملی بودن آن برای مردم است، درسته؟

00:34:59.157 --> 00:35:02.846
یعنی بخش دیگری از این
صنعت این است که مردم باید

00:35:02.871 --> 00:35:06.098
وسایلی داشته باشند که
کارآمد هستند، درسته؟

00:35:06.123 --> 00:35:11.486
و باید قابلیت این را داشته باشند
که آن را ارزیابی کنند، آنچه درباره

00:35:11.511 --> 00:35:16.454
چنین دوره ای فوق العاده است این
است که سعی داریم محتوایی تولید

00:35:16.479 --> 00:35:21.408
کنیم که کسی که مدرک دکتری ندارد
یا مدرک پزشکی ندارد، بتواند به

00:35:21.433 --> 00:35:26.517
ان گوش بدهد و آن را ببیند و از
آن یاد بگیرد، متن کتاب های شما را

00:35:26.542 --> 00:35:31.275
و کتاب های بیشتری در حال منتشر شدن
هستند، فقط برای فهمیدن چهارچوب اولیه

00:35:31.300 --> 00:35:34.916
برای فهمیدن اینکه چطور کار
می کند، واقعا یک چالش است،

00:35:34.941 --> 00:35:38.220
یعنی من و شما چه مدت این
موضوعات را مطالعه کردیم؟

00:35:38.245 --> 00:35:42.512
تا به این نقطه برسیم؟ واقعا درباره
یک زمان خیلی طولنی صحبت میکنیم

00:35:42.537 --> 00:35:47.048
و یک سری تجهیزات خیلی
تکنیکال و بیولوژی اعصاب خیلی

00:35:47.073 --> 00:35:51.981
پیچیده و فیزیولوژی که استاد
شدن در آن سالها طول میکشد

00:35:52.006 --> 00:35:55.747
پس من فکر میکنم فقط اینکه قادر
باشید این روش های مختلف را

00:35:55.772 --> 00:35:59.319
ارزیابی کنید، واقعا سخت است،
یک داستان سریع تعریف میکنم

00:35:59.344 --> 00:36:07.342
درباره مدتی قبل است که با ۲ شرکت دیگر
در حال انجام آزمایشات بودیم، در سال ۲۰۰۸

00:36:07.367 --> 00:36:13.490
یک شرکت معروف در زمینه نوشیدنی و به
معنای واقعی کلمه بعد از یک روز تمام

00:36:13.515 --> 00:36:19.893
ارائه کار خود، یکی از شرکت ها گفت که
۲ تا از شرکت ها از EEG استفاده میکنند،

00:36:19.918 --> 00:36:25.069
و فقط یکی از شرکت ها از بیومتریک
استفاده میکند و پس EEG حتما بهتر است

00:36:25.094 --> 00:36:29.446
و من گفتم خب، یک منطقی
برای این وجود دارد، موافقم

00:36:30.956 --> 00:36:35.345
ولی خب دلسوزانه برخورد
کردم و گفتم میدونی، اگر

00:36:35.370 --> 00:36:40.038
چهارچوبی برای اینکار ندارید،
این روش هم جواب میدهد

00:36:42.070 --> 00:36:46.084
خب، حالا برای اینکه کمی جمع
بندی کنم، ما مشاهده میکنیم

00:36:46.109 --> 00:36:49.588
که علاقه مندی زیادی به
این دوره وجود دارد، یعنی

00:36:49.613 --> 00:36:53.080
یک تخمینی به کلیت این
ماجرا، یعنی ما میبینیم که

00:36:53.105 --> 00:36:56.788
بالغ بر ۴۰ هزار نفر برای
این دوره ثبت نام کرده اند

00:36:56.813 --> 00:37:02.675
و من فکر میکنم این ما را هم فروتن
می سازد و هم به این نقطه میرساند

00:37:02.700 --> 00:37:06.847
من میدانم علاقه مندی زیادی
از جانب افرادی وجود دارد که

00:37:06.872 --> 00:37:10.791
دارند لایه سطحی را می خراشند
تا فهم بیشنری پیدا کنند

00:37:10.816 --> 00:37:16.712
و حتی شاید پول و زمان خود را برای وارد
شدن به این رشته سرمایه گذاری میکنند،

00:37:16.737 --> 00:37:23.409
حتی از دیدگاه آموزشی، توصیه شما برای
افرادی که به این فیلد علاقه دارند، چیست؟

00:37:23.434 --> 00:37:27.193
کسانی که میخواهند نه در زمینه
آکادمیک، بلکه در زمینه صنعت

00:37:27.218 --> 00:37:31.146
فعالیت کنند یا به طور کلی، به
نظر شما یک پیش زمینه خوب چیست؟

00:37:31.171 --> 00:37:35.706
پیش زمینه خود شما پزشکی است، من پیش
زمینه روانشناسی دارم، آیا این راه

00:37:35.731 --> 00:37:39.942
ها تنها راه های ممکن هستند یا راه
های متفاوت دیگری هم وجود دارد؟

00:37:39.967 --> 00:37:45.055
من فکر میکنم سوال خیلی خوبی است
و خب درسته که من پیش زمینه پزشکی

00:37:45.080 --> 00:37:50.300
دارم و هیچ چیز درباره رسانه و
بازاریابی نمیدانستم و ۹ سال طول کشید

00:37:50.325 --> 00:37:55.217
تا چم و خم های این صنعت را کشف
کنم و پس من فکر میکنم این واقعا

00:37:55.242 --> 00:38:00.211
یک چالش است، تا زمانی که دوره
هایی با محتوای بهتر به وجود بیاید

00:38:00.236 --> 00:38:07.672
در آموزشگاه های آکادمیک و من فکر میکنم
در مدارس بیزینسی و دانشکده های بازاریابی

00:38:07.697 --> 00:38:14.574
وجود خواهد داشت، در همکاری با دانشکده
های پزشکی و دانشکده روانشناسی تجربی

00:38:14.599 --> 00:38:18.271
دانشگاه ها آنقدر تعامل ندارند با همدیگر

00:38:18.296 --> 00:38:23.389
ولی ما کم کم داریم مشاهده میکنیم تعدادی
همکاری درون دانشگاهی اتفاق می افتد

00:38:23.414 --> 00:38:26.906
پس سوال شما این است امروز
چیکار میکنید، درسته؟

00:38:26.931 --> 00:38:33.054
من فکر میکنم روش های مختلفی
وجود دارد، من واقعا فکر میکنم که

00:38:33.079 --> 00:38:39.077
هر چه شما بیشتر در علم و روش
ها زمین گیر شوید، در این زمینه

00:38:39.102 --> 00:38:45.674
بهتر می شوید، پس اگر بتوانید در
یکی از این فیلدها مدرک فوق لیسانس

00:38:45.699 --> 00:38:51.573
یا دکتری بگیرید، یعنی خب الان
علم اعصاب همه جا هست، درسته؟

00:38:51.598 --> 00:38:54.166
شما حتی میتوانید مدرک لیسانس در علم اعصاب بگیرید، درسته؟

00:38:54.191 --> 00:38:58.479
پس میتوانید دانش پایه ای
را به راحتی کسب کنید و بعد

00:38:58.504 --> 00:39:02.462
باید سعی کنید آن را با
دانش بازاریابی ترکیب کنید

00:39:02.487 --> 00:39:06.291
و دانش پایه ای کسب کنید
از اینکه بازاریابی چطور

00:39:06.316 --> 00:39:09.644
عمل میکند و مردم درباره
آن چطور فکر میکنند

00:39:09.669 --> 00:39:13.981
و فکر میکنم میتوانید آن را با
رفتن به کنفرانس ها کامل کنید

00:39:14.006 --> 00:39:17.388
و با کارآموزی!

00:39:17.413 --> 00:39:22.453
ما برای ۴ جای خالی دوره کارآموزی تابستان
شرکتمان، ۵۰۰ درخواست کننده داشتیم

00:39:22.478 --> 00:39:27.583
تابستان گذشته و من نابود شدم و گفتم ما
برای کارآموزی شرکتمان تبلیغ نمی کنیم

00:39:27.608 --> 00:39:31.887
من حتی نمیدانم این افراد چطور ما را پیدا
کردند ولی این تاثیر قدرت اینترنت است، درسته؟

00:39:31.912 --> 00:39:35.823
یعنی من واقعا شگفت زده ام از تعداد
شرکت کننده هایی که برای این دوره

00:39:35.848 --> 00:39:39.758
دارید، من حتی فکر نمیکردم ۴۰ هزار
نفر بدانند علم اعصاب مشتری چی هست

00:39:40.462 --> 00:39:44.533
درسته، منم نمیدانستم

00:39:44.558 --> 00:39:49.591
خب کارل، سوال نهایی من
این است که من در ابعاد

00:39:49.616 --> 00:39:55.086
گسترده تر این را علم اعصاب
به کار گرفته شده مینامم

00:39:55.111 --> 00:40:00.084
ما در بازاریابی آن را بکار گرفتیم و در صنعت
های مختلف هم میتوانیم آن را بکار بگیریم و

00:40:00.109 --> 00:40:05.023
میتوانیم ببینیم که در زمینه های مدیریت،
رهبری، نوآوری و خلاقیت هم به کار گرفته می شود

00:40:05.048 --> 00:40:09.522
آیا محدودیتی برای آن وجود
دارد؟ چطور آن را میبینید؟

00:40:09.547 --> 00:40:14.881
محدودیت های منطقی در بکار گیری
علم اعصاب چی هستند در نظر شما؟

00:40:14.906 --> 00:40:18.130
خب من فکر میکنم اول
از همه ما باید یک معنی

00:40:18.155 --> 00:40:21.579
سریع داشته باشیم، یعنی
من فکر میکنم علم اعصاب

00:40:21.604 --> 00:40:27.976
مشتری یا علم اعصاب بکار گرفته شده یک جواب
به سوالات در زمینه بازاریابی و رسانه ای است

00:40:28.001 --> 00:40:31.849
و من امیدوارم مردم این را
به خاطر داشته باشند که علم

00:40:31.874 --> 00:40:35.358
اعصاب، علم مطالعه کل سیستم
عصبی و نه فقط مغز است

00:40:35.383 --> 00:40:38.217
یعنی مغز به تنهایی آنقدر جالب نیست

00:40:38.242 --> 00:40:42.509
ما به بدن خود، به احساسات و آگاهی
خود و همه این چیزها نیاز داریم

00:40:42.534 --> 00:40:44.964
تا یک دیدگاه خیلی پیوسته تری بسازیم

00:40:44.989 --> 00:40:48.625
من فکر نمیکنم محدودیتی وجود
داشته باشد، من فکر میکنم

00:40:48.650 --> 00:40:52.329
مثل هر ابزاری بستگی دارد در
دست چه کسی باشد، مثل همان

00:40:52.354 --> 00:40:56.162
داستان کلاسیک اینکه وقتی چاقو
در دست یک جراح باشد، خیلی

00:40:56.187 --> 00:41:00.061
فرق می کند با زمانی که همان
چاقو در دست یک خلاف کار باشد

00:41:00.086 --> 00:41:04.862
پس قطعا باید خیلی به فکر اخلاقیات باشیم

00:41:04.887 --> 00:41:08.533
همه خریدهای ما امضا و مهمر و موم می شوند

00:41:08.558 --> 00:41:17.539
آنها کاملا میدانند که چیکار میکنند
و ریسک سلامتی آنها صفر درصد است

00:41:17.564 --> 00:41:21.672
ولی خب این به این معنی نیست
که به مرور زمان ما نخواهیم

00:41:21.697 --> 00:41:25.057
دید موارد ترسناکی از
استفاده از این روش ها را

00:41:25.082 --> 00:41:29.498
من یک مثال سریع میزنم، حتما از
کاری که فیسبوک کرده آگاه هستید

00:41:29.523 --> 00:41:33.111
اینکه صفحه اخبار را دستکاری
کردند و از روشهای پایه ای

00:41:33.136 --> 00:41:36.633
روانشناسی استفاده کردند،
به این صورت که اگر اخبار را

00:41:36.658 --> 00:41:40.366
کمی منفی جلوده بدهند و افراد
را کمی مثبت، آیا می توانند

00:41:40.391 --> 00:41:43.677
روی اینکه مردم چه پستی
تهیه میکنند تاثیر بگذارند؟

00:41:43.702 --> 00:41:48.419
و از دیدگاه علمی
واقعا خارق العاده بود

00:41:48.444 --> 00:41:51.426
یعنی چنین تحقیقی واقعا انجام
شده بود که شما میتوانید با

00:41:51.451 --> 00:41:54.219
تغییر صفحه اخبار افراد،
روانشناسی آنها را تغییر دهید

00:41:54.244 --> 00:42:01.536
ولی خدایا...از دیدگاه جامعه بشری و
اخلاقی واقعا کار ترسناکی است، درسته؟

00:42:01.561 --> 00:42:05.603
پس من فکر میکنم رهبری اهمیت
زیادی دارد و از یک طرف

00:42:05.628 --> 00:42:09.432
باید واقعا محتاط باشیم
با وسایلی که در دست داریم

00:42:09.457 --> 00:42:12.350
ولی از دیدگاه دیگر اگر
زوری در جهان بود که روی

00:42:12.375 --> 00:42:15.391
خوراک شما و پوشاک شما و
رای دهی شما تاثیر میگذاشت

00:42:15.416 --> 00:42:19.990
واقعا دلت نمیخواست کشفش کنی؟ و این کاری
است که همه ما علاقه مند به ان هستیم

00:42:20.015 --> 00:42:22.972
کارل مرسی، من واقعا تشکر میکنم
که زمان خود را در اختیار ما

00:42:22.997 --> 00:42:25.952
گذاشتی تا این مصاحبه را انجام
دهی، مرسی بابت وقتی که گذاشتی

00:42:25.977 --> 00:42:28.357
افتخار بزرگی بود