WEBVTT

00:00:01.944 --> 00:00:06.812
شناسایی چالش های مصاحبه

00:00:06.837 --> 00:00:13.718
متمدن باشید و از موضع خود کوتاه نیایید

00:00:13.743 --> 00:00:20.534
شما باید سعی کنید از بحث کردن با منبع
خبری خود پرهیز کنید، ولی گاهی مجبورید،

00:00:20.559 --> 00:00:27.436
یعنی اطلاعاتی دارید که با حرفی که فرد
می زند در تضاد است و باید با او بحث کنید

00:00:27.461 --> 00:00:30.461
ولی من معمولا سعی می کنم از بحث کردن دوری کنم

00:00:30.535 --> 00:00:37.578
اما به آنها اجازه نمی دهم احساس
قدرت کنند، آنها فقط یک منبع مفید

00:00:37.603 --> 00:00:44.871
هستند، ولی از نظر انسان دوستانه
دوست ندارم عصبانی یا مضطرب شوند

00:00:44.896 --> 00:00:50.828
به خاطر دارم که یکبار رئیس جمهور
جورج بوش را مصاحبه می کردم و از

00:00:50.853 --> 00:00:56.577
او پرسیدم که در جنگ عراق چه
اتفاقی افتاده است؟ و این زمانی بود

00:00:56.602 --> 00:01:02.488
که من کتاب سوم درباره جورج بوش
به اسم «حالت انکار» را نوشته بودم

00:01:02.513 --> 00:01:08.398
که در آن شخصی گفته بود که آنچه
درباره جنگ عراق می گویند دروغ است

00:01:08.423 --> 00:01:13.542
ولی برای کتاب چهارم بوش موافقت کرد
که مصاحبه کند و در دفتر همکارانم

00:01:13.567 --> 00:01:18.360
از من سوال کردند که آیا به کاخ
سفید می روی تا با رئیس جمهور بوش

00:01:18.385 --> 00:01:23.240
مصاحبه کنی؟ من گفتم «بله» و آنها
گفتند پس بهتره جلیقه نجات بپوشی

00:01:23.265 --> 00:01:27.894
چون یک گونی روی سر تو خواهند
کشید و تو را درون روذ می اندازند

00:01:27.919 --> 00:01:39.232
چون من در کتاب سوم صراحتا نوشته بودم
او دروغ می گوید چون قبلا به من گفته

00:01:39.257 --> 00:01:50.723
بود که من در حالت انکار نیستم و من در
کتاب چهارم دیگر نمی خواستم گول بخورم

00:01:50.748 --> 00:01:54.805
وقتی من روی کتاب چهارم
کار می کردم نمی خواستم

00:01:54.830 --> 00:01:58.974
با او درباره کتاب سوم یا
عنوان کتاب سوم بحث کنم

00:01:58.999 --> 00:02:03.291
پس من آن را رها کردم و فراموشش کردم

00:02:03.477 --> 00:02:12.150
و بوش کسی نبود که بخواهد مستقیما
روی من شمشیر بکشد، ولی می دانم

00:02:12.175 --> 00:02:20.281
قصد داشت چاقو تیز کند و چند
اینچی فرو ببرد، پس اگر به عنوان

00:02:20.306 --> 00:02:28.502
یک خبرنگار در چنین موقعیتی قرار
گرفتید، سعی کنید از موضع خود

00:02:28.527 --> 00:02:36.185
کوتاه نیایید، متمدنانه عمل
کنید و به راه خود ادامه بدهید

00:02:36.210 --> 00:02:42.833
مخصوصا در زمان حال که مردم بسیار از
رسانه ها عصبانی هستند و سخت اعتماد

00:02:42.858 --> 00:02:49.550
می کنند، روزنامه نگاری در حال حاضر
یک کار رقابتی است و هر چه شما رقابتی

00:02:49.575 --> 00:02:56.057
تر عمل کنید، یعنی باید احساسات بیشتری
دخیل کنید و چیزهای بیشتری را در

00:02:56.082 --> 00:03:02.285
خطر قرار دهید، ولی عیبی ندارد چون
همه اینها بخشی از فرایند کار است

00:03:02.310 --> 00:03:09.374
با احترام به دروغ هایی که گفته می شود اشاره کنید

00:03:09.399 --> 00:03:12.173
اول از همه اینکه هیچکس
هیچوقت کل داستان را به شما

00:03:12.198 --> 00:03:14.991
نمی دهد، حتی شاید خودشان
متوجه ین موضوع نباشند

00:03:15.286 --> 00:03:21.496
شما نمی دانید و باید برای این
مشکل وقت صرف کنید و پیش اشخاص

00:03:21.521 --> 00:03:27.189
دیگر بروید و مدارک دیگری را
بررسی کنید و در صورت امکان

00:03:27.214 --> 00:03:33.164
پیش این شخص دوباره برگردید،
ولی اینطور نیست که اگر حتی یک

00:03:33.189 --> 00:03:39.036
مطلبی را متناقض گفت با خود
بگویید که: این فرد دروغگو است

00:03:39.346 --> 00:03:46.285
همیشه حرف افراد ترکیبی از حقیقت
و دروغ است و وظیفه شما این است

00:03:46.310 --> 00:03:53.359
که حقیقت را از دروغ تشخیص دهید،
به طور کلی ۲ دسته دروغ وجود دارد

00:03:53.384 --> 00:04:01.209
گاهی فرد حقیقت را نمی گوید یا حقیقت را
کامل نمی داند که این موضوع عمدی نیست، ولی

00:04:01.234 --> 00:04:09.349
گاهی دروغ عمدی است و شخص سعی دارد لاپوشانی
کند یا حقیقت را مخفی کند یا حتی انکار کند

00:04:09.374 --> 00:04:18.155
اگر شما به مطلبی برخوردید که حقیقت نداشت، باید
بگویید که من اطلاعاتی دارم که نشان می دهد

00:04:18.180 --> 00:04:26.368
این مطلب درست نیست ولی من مستقیم نمی گویم
که شما دروغ می گویید یا این حرف درست نیست

00:04:26.393 --> 00:04:30.188
باید مسیر را باز بگذارید

00:04:30.213 --> 00:04:34.854
نباید در ارتباطی را ببندید
اما من دیدم که گزارشگرانی

00:04:34.879 --> 00:04:39.408
وجود دارند که می خواهند به
نحوی استواری خود را نشان

00:04:39.440 --> 00:04:44.123
بدهند، ولی بدون اینکه داد
بزنید یا بلند بگویید که این

00:04:44.148 --> 00:04:48.483
مطلب درست نیست هم می توانید
اینکار را انجام بدهید

00:04:48.508 --> 00:04:55.192
شما در تلویزیون بسیار مشاهده می
کنید که شخصی با دست های بسته و خیلی

00:04:55.217 --> 00:05:01.777
محکم نشسته و می گوید که جواب سوال
مرا ندادی، پس جواب سوال من چیشد؟

00:05:01.802 --> 00:05:06.716
من واقعا فکر نمی کنم کسی
با این روش به جایی برسد

00:05:07.062 --> 00:05:08.508
فقط...

00:05:09.703 --> 00:05:17.526
حتی دستتان را کمی بالا
ببرید ولی نگویید چرا

00:05:17.551 --> 00:05:25.550
به سوال من درست جواب
ندادی، به جای آن بگویید:

00:05:26.430 --> 00:05:32.217
که این سوال کلیدی من
است و راهی وجود دارد که

00:05:32.242 --> 00:05:37.899
جواب یا راهنمایی درباره
این سوال به من بدهی؟

00:05:37.946 --> 00:05:42.982
بعضی مردم میگویند که نمی خواهم
در این باره صحبت کنم، در این

00:05:43.007 --> 00:05:47.828
شرایط می توانید بگویید که چرا
مجبور هستید این سوال را بپرسید

00:05:47.853 --> 00:05:54.953
گول جذابیت یا فریبندگی کسی را نخورید: بررسی پرونده بیل کلینتون

00:05:55.008 --> 00:05:59.309
بیل کلینتون یک مصاحبه
فراموش نشدنی بود، من به دفتر

00:05:59.334 --> 00:06:03.778
او رفتم و ساعت ۵ بعد از ظهر
در زمستان بود و هوا داشت

00:06:03.803 --> 00:06:08.396
تاریک می شد و او شما را محو
نگاهش می کند و طوری با شما

00:06:08.421 --> 00:06:12.596
ارتباط چشمی برقرار می کند
که گویا جاذبه خاصی دارد

00:06:12.621 --> 00:06:16.742
او تمرکز می کند و پلک نمی زند

00:06:17.344 --> 00:06:24.057
او کمی زمان را کند می کند و
فضای صمیمی ایجاد می کند که انگار

00:06:24.089 --> 00:06:30.470
مهمترین کار در دنیا در حال
حاضر پاسخگویی به این سوالات است

00:06:30.495 --> 00:06:37.235
من سوالات کوتاه می پرسیدم ولی او
جواب های طولانی و پاراگرافی می داد و

00:06:37.260 --> 00:06:39.927
و پلک نمی زد و تمام روی شما تمرکز می کرد

00:06:40.078 --> 00:06:46.924
هیچوقت دیگر در زندگی شما چنین فضایی
را تجربه نمی کنید که گویا شخصی

00:06:46.949 --> 00:06:54.100
کاملا با شماست و در حال فکر و پاسخگویی
به سوالات شماست و به نحوی...واو

00:06:54.125 --> 00:07:00.297
واقعا جالب است و من محو این شده بودم که او پلک نمی زند

00:07:00.422 --> 00:07:09.993
و فکر کردم که این شخص از ۵
سالگی قصد داشته رئیس جمهور شود

00:07:10.018 --> 00:07:19.093
و از تمام اعضای بدنش استفاده
می کند تا به این هدف برسد

00:07:19.118 --> 00:07:21.047
از جمله چشمانش

00:07:21.072 --> 00:07:28.338
ما مصاحبه را شروع کردیم و من فکر
کردم این مصاحبه خیلی خارق العاده و

00:07:28.363 --> 00:07:35.949
مهمی است، بعدا آن را تبدیل به متن
کردم و وقتی متن صحبت های او را خواندم

00:07:36.602 --> 00:07:41.281
بدون اون ارتباط چشمی و

00:07:42.148 --> 00:07:48.891
آشغال بود، هر چیزی بود که قبلا هم
گفته بود و عملا غیر قابل استفاده بود

00:07:48.916 --> 00:07:53.099
ولی به من احساس خوبی داد در زمان مصاحبه

00:07:53.562 --> 00:07:58.661
و این قدرت مهارت ارتباط کلینتون است

00:07:59.036 --> 00:08:05.396
وقتی با کنگره صحبت می کرد
یا سخنرانی می کرد، تمرکز می

00:08:05.421 --> 00:08:11.545
کرد و فضای صمیمی خارق العاده
ای به وجود می آورد، ولی

00:08:11.771 --> 00:08:18.190
ولی وقتی بعدا مردم متن حرف های او
را می خوانند، متعجب می شدند، چون در

00:08:18.215 --> 00:08:24.633
زمان سخنرانی او احساسی می شدند و او
این فضای احساسی را به وجود می آورد

00:08:24.658 --> 00:08:26.997
و اصلا مکانیکی نبود

00:08:27.022 --> 00:08:34.009
من اینطور صحبتم را تمام می کنم که
مهارت های ارتباطی کلینتون باعث می شد

00:08:34.034 --> 00:08:40.824
رونالد ریگن که بزرگترین مذاکره کننده
دنیا بود، یک آماتور به چشم بیاید