WEBVTT

00:00:03.267 --> 00:00:07.273
انجام مصاحبه

00:00:07.298 --> 00:00:13.747
اینطور فرض کنید که منبع شما درباره همه چیز صحبت خواهد کرد

00:00:14.234 --> 00:00:19.696
من چند باری مصاحبه مشترک با
تعدادی از گزارشگرها انجام دادم که

00:00:19.721 --> 00:00:25.246
حین مصاحبه گزارشگر گفته که: خب،
می دانم دوست نداری درباره فلان

00:00:25.349 --> 00:00:30.678
موضوع صحبت کنی، اصلا اینکار را
نکنید، شما باید فرض کنید منبع

00:00:30.703 --> 00:00:36.031
درباره همه چیز صحبت خواهد کرد
و جواب همه سوالات را خواهد داد

00:00:36.056 --> 00:00:43.067
حتی یکبار با یک گزارشگر یک کارمند سی
آی ای را مصاحبه می کردیم و گزارشگر

00:00:43.092 --> 00:00:49.299
دیگر گفت: این مطلب سری است و می
دانم که درباره آن صحبت نمی کنی!

00:00:49.324 --> 00:00:54.874
فرض من همیشه این است که منبع
درباره همه چیز صحبت می کند

00:00:54.899 --> 00:01:08.303
آنها حتی درباره مسائلی که نمی خواهند یا
مسائلی که فوق سری هستند هم صحبت می کنند چون

00:01:08.328 --> 00:01:21.571
همیشه یک موضوعی به یک دلیل مشخص سری است
ولی مردم سعی می کنند حول آن موضوع صحبت کنند

00:01:21.596 --> 00:01:31.057
اصلا ممکن نیست شما با فردی درباره مثلا روابط
خارجی صحبت کنید و وارد مسائل سری نشوید

00:01:31.082 --> 00:01:38.569
حتما مراقب زبان بدن خود باشید

00:01:38.594 --> 00:01:45.126
شما با حضور خود به تنهایی با
افراد تعامل دارید و نحوه ای

00:01:45.151 --> 00:01:51.888
که می ایستید یا می شینید، اینکه
چطور دست می دهید، لبخند می

00:01:51.913 --> 00:01:58.387
زنید یا نمی زنید، پلک می زنید
یا نمی زنید، اینا همه بخشی

00:01:58.412 --> 00:02:04.771
از تعامل هستند و شما در نهایت
سعی دارید دری را باز کنید

00:02:04.796 --> 00:02:08.858
تا شخصی مطلبی به شما بگوید که قابل استفاده است

00:02:08.883 --> 00:02:14.936
برای شما و در واشنگتن پست، برای خواننده ها

00:02:14.961 --> 00:02:18.984
معمولا تکان سر به نشانه
تائید کار خطرناکی است

00:02:19.009 --> 00:02:23.007
چون بیان می کند که شما
با هر آنچه فرد می گوید

00:02:23.032 --> 00:02:30.703
موافق هستید، باید صورت، دستها و چهره خود را
ثابت نگه دارید، ولی گاهی فرد طوری داستان را

00:02:30.728 --> 00:02:34.990
تعریف می کند یا نظری را
بیان می کند که شما موافق

00:02:35.015 --> 00:02:38.817
آن هستید و اصلا همه
موافق این موضوع هستند و

00:02:38.842 --> 00:02:42.929
به طور غریزی ممکن است
سر خود را به نشانه تائید

00:02:42.954 --> 00:02:46.780
تکان دهید، ولی به طور
کلی اینکار خطرناک است

00:02:46.805 --> 00:02:53.452
مخصوصا زمانی که فکر می کنید یا اطلاع دارید که مطلبی نادرست یا غلط است

00:02:53.477 --> 00:03:01.101
بر قاعده زمان سوال بپرسید،
مگر در صورت نیاز به استثناء

00:03:01.126 --> 00:03:06.413
وقتی در حال نوشتن یک داستان
طولانی یا کتاب یا پروژه

00:03:06.438 --> 00:03:11.497
طولانی هستید، معمولا نقاط
مبهم زیادی وجود دارند و

00:03:11.522 --> 00:03:16.758
کاری که من انجام می دهم
این است که یک چهارچوب زمانی

00:03:16.783 --> 00:03:22.220
برای خود درست می کنم و نقاط
مبهم زمانی را مشخص می کنم

00:03:22.245 --> 00:03:29.393
و مصاحبه را هم بر اساس قاعده زمان انجام می
دهم و سعی می کنم کتاب را هم همانطور بنویسم

00:03:29.418 --> 00:03:35.029
این روش، روش خوبی برای
دسته بندی مطالبی است که قصد

00:03:35.054 --> 00:03:40.445
دارید بنویسید و خب مردم
هم روی زمان زندگی می کنند

00:03:40.470 --> 00:03:45.768
من تا حالا کسی را پیدا نکردم که به روش دیگری زندگی کرده باشد، و

00:03:46.346 --> 00:03:51.580
چون مردم دوست دارند بدانند
که آیا این اتفاق قبل

00:03:51.605 --> 00:03:57.033
این اتفاق است یا بعد آن؟
آیا اول به جنگ عراق رفتم

00:03:57.058 --> 00:04:02.344
بعد به کنگره؟ این کمک می
کند به اینکه شخصی که با

00:04:02.369 --> 00:04:07.331
او مصاحبه می کنید هم
خودش را در زمان پیدا کند

00:04:07.356 --> 00:04:12.846
این قاعده زمانی می تواند نقاط واقعه های مهم یا تصمیمات مهم باشد

00:04:12.871 --> 00:04:17.284
هم می تواند بر اساس اطلاعاتی
باشد که در دسترس عموم است

00:04:17.309 --> 00:04:21.480
و هم اطلاعاتی که خود من از
منابع مختلف جمع آوری کردم

00:04:21.505 --> 00:04:26.730
و این به شخصی که او را مصاحبه می
کنید نشان می دهد که: ببین، من روی این

00:04:26.755 --> 00:04:31.905
موضوع کار کردم، تکالیفم را به خوبی
انجام دادم و اطلاعات جدید پیدا کردم

00:04:31.930 --> 00:04:35.529
عموما نحوه سوال پرسیدن
باید بر اساس قاعده زمان

00:04:35.554 --> 00:04:39.205
باشد، ولی به نظر من خوب
نیست سوال های سخت را هم

00:04:39.230 --> 00:04:42.865
برای آخر مصاحبه نگه دارید،
بهتر است این سوال ها

00:04:42.890 --> 00:04:46.298
وسط مصاحبه پرسیده شوند
و نه لزوما اول مصاحبه

00:04:46.323 --> 00:04:54.708
مثلا سوال این است که: چطور ۱۰ میلیارد
دلار دزدیدی؟ خب این یک سوال درباره

00:04:54.733 --> 00:05:03.232
فساد مالی است و من اول مصاحبه این سوال
را نمی پرسم چون هنوز کمی غریبه هستم

00:05:03.257 --> 00:05:08.350
شما نباید این حس را به وجود بیاورید که غریبه هستید

00:05:08.375 --> 00:05:15.762
شما باید این پیام را منتقل کنید که من
می خواهم سوال های سخت بپرسم و از همه

00:05:15.787 --> 00:05:23.173
چیز مطلع شوم ولی اگر حتی تن صدای شما
عصبانی یا غریبه باشد، به جایی نمی رسید

00:05:23.198 --> 00:05:30.344
سعی کنید به سوالات مرتبط بچسبید و صریح باشید

00:05:30.369 --> 00:05:35.732
شما نباید سوال مرتبط بپرسید،
مثلا نباید بگویید خب،

00:05:35.757 --> 00:05:41.094
شنیدم به تازگی طلاق گرفتی!
مردم دوست ندارند درباره

00:05:41.119 --> 00:05:46.219
طلاقشان صحبت کنند، یا
مثلا اگر فرد قبلا چند باری

00:05:46.244 --> 00:05:51.552
به زندان رفته، نباید از
او بپرسید: زندان چطور بود؟

00:05:51.577 --> 00:06:00.176
البته اگر سوال مرتبطی است،
مثلا زندان رفتن آنها مربوط

00:06:00.201 --> 00:06:08.003
به داستان شما است، پس باید
حتما این سوال را بکنید

00:06:08.262 --> 00:06:13.040
همیشه به سوال های مرتبط بچسبید
و سعی کنید تمرکز داشته باشید

00:06:13.065 --> 00:06:17.738
روی داستانی که کار می کنید و
اینکه از این فرد چه می خواهید

00:06:17.763 --> 00:06:22.420
و به چی می خواهید برسید، در
مصاحبه ها رایج است که می پرسند

00:06:22.445 --> 00:06:26.785
زاویه تو چیست؟ که یعنی تئوری
تو درباره این داستان چیست

00:06:26.810 --> 00:06:32.681
و با مردم صریح صحبت کنید،
اگر می خواهید با کسی درباره

00:06:32.706 --> 00:06:38.443
اینکه ۱۰ میلیارد دلار دزدیده
صحبت کنید، به او نگویید

00:06:38.468 --> 00:06:44.500
که می خواهم درباره اینکه چطور
سرمایه گذاری مردم در سهام

00:06:44.525 --> 00:06:50.125
خود را تبدیل به احسن کردی
می خواهم با تو مصاحبه کنم

00:06:50.150 --> 00:06:57.294
درباره احساسات آنها سوال کنید

00:06:57.319 --> 00:07:03.231
من فکر می کنم که شما باید به لغاتی
که برای مصاحبه انتخاب می کنید دقت

00:07:03.256 --> 00:07:09.252
کنید و خیلی مستقیم و ساده عمل کنید
و از لغات سخت و تخصصی استفاده نکنید

00:07:09.277 --> 00:07:12.254
همسر من السا، همیشه درباره
حقیقت احساسی صحبت می

00:07:12.279 --> 00:07:15.318
کند و اینکه شما باید تلاش
کنید تا حقیقت را بفهمید

00:07:15.343 --> 00:07:21.489
پس شما باید سوالاتی درباره احساسات هم بپرسید، مثلا: چه حسی از این موضوع بهت دست داد؟

00:07:21.514 --> 00:07:29.713
من همیشه از رئیس جمهورها سوال می کنم
که: این اولین پیمان صلح است که شما می

00:07:29.738 --> 00:07:37.499
فرستید، و ممکن است جوابی دریافت نکنید،
احساس شما درباره این موضوع چیست؟

00:07:37.524 --> 00:07:46.647
سوالات احساسی قسمتی از
داستان شما هستند و شما نباید

00:07:46.672 --> 00:07:55.619
درباره بخش Cقانون ۲۱۴ بمب
گذاری در عراق سوال بپرسید

00:07:55.644 --> 00:07:58.665
چون هیچکس چنین چیزی را به یاد ندارد

00:07:58.853 --> 00:08:06.862
مصلا اگر رئیس جمهور یا جنرال یا
کسی که سوار هواپیمایی بود که بمب ها

00:08:06.902 --> 00:08:14.557
را می ریختند، می توانید سوال کنید،
حس شما درباره این کار چه بود؟

00:08:14.582 --> 00:08:20.283
به چی فکر می کردی؟ فکری که در ذهن داشتی چی بود؟

00:08:20.308 --> 00:08:27.431
سکوت فرد را کند و کاو کنید

00:08:27.456 --> 00:08:33.025
فکر می کنم خیلی مهم است که اجازه
دهید سکوت شما حقیقت را آشکار کند

00:08:33.058 --> 00:08:41.103
البته یک تمایل شدیدی برای صحبت پیدا
می کنید ولی باید به ان غلبه کنید

00:08:41.128 --> 00:08:46.139
به خاطر دارم که رئیس جمهور
اوباما را مصاحبه می کردم

00:08:46.164 --> 00:08:50.861
درباره بودجه تخصیص یافته
برای جنگ و سوالی درباره

00:08:50.886 --> 00:08:55.750
هزینه های درمانی و بیمه
درمانی برای افراد مسن کردم

00:08:55.775 --> 00:09:00.352
و در این باره اختلاف نظری
بین او و شورا ملی بود

00:09:00.377 --> 00:09:06.532
سخنگوی شورای ملی گفته بود که
اوباما حاضر نیست این اختلاف را

00:09:06.557 --> 00:09:13.098
تقسیم کند و من پرسیدم چرا؟ و این
حرکت را با دستم انجام دادم چون

00:09:13.123 --> 00:09:19.430
واقعا می خواستم دلیل آن را بدانم
و او گفت چون متخصصان من گفته

00:09:19.455 --> 00:09:25.559
اند که اینکار به بخش درمانی به
ویژه بیمارستان ها صدمه میزند

00:09:25.584 --> 00:09:35.888
و بعد گفت اگر این برنامه ها را کنسل
نکنیم کل بودجه فدرال را مصرف خواهد کرد

00:09:35.913 --> 00:09:41.553
پس گاهی سکوت شما ممکن
است باعث شود اطلاعاتی را

00:09:41.578 --> 00:09:47.578
بدست آورید که با اصرار
ورزدین ممکن نبود بدست آورید

00:09:47.603 --> 00:09:58.662
گاهی سوال هایی هستند که می دانید جواب
آنها در تلویزیون همه را شکه می کند و سعی

00:09:58.687 --> 00:10:09.606
می کنی با اصرار ورزیدن جواب آن سوال ها
را بدست آورید ولی این خیلی جواب نمی دهد

00:10:09.631 --> 00:10:17.011
در ادامه یک مطلب سوال هایی بپرسید تا به وضوح برسید

00:10:17.089 --> 00:10:21.059
به نظر من در یک مصاحبه شما
باید شنونده خوبی باشید، باید

00:10:21.084 --> 00:10:24.888
سوال های خود را به خوبی حفظ
باشید و می توانید به برگه

00:10:24.913 --> 00:10:28.494
سوالات هم نگاه کنید تا
بتوانید سوال های دنباله دار

00:10:28.519 --> 00:10:32.309
بپرسید ولی با دقت گوش کنید،
در مصاحبه با دونالد ترامپ

00:10:32.334 --> 00:10:41.754
او به این نکته اشاره کرد که
انسان های با ملیت خارجی را بیرون

00:10:41.779 --> 00:10:50.117
می کند و من سوال کردم که
دقیقا چه کسی را بیرون می کنی؟

00:10:50.142 --> 00:10:55.955
و گفت من خشم مردم را برانگیخته می کنم

00:10:55.980 --> 00:11:04.513
من میخواستم اون خودش این جمله را بگوید
البته از نوع مکالمه مشخص بود که چنین منظوری

00:11:04.538 --> 00:11:13.276
دارد ولی برای احترام به او من نمی خواستم
نتیجه گیری بکنم و قصد داشتم خودش آن را بگوید

00:11:13.301 --> 00:11:20.481
و او طوری گفت که کاملا کلمه
«خشم» مشخص نبود و من گفتم

00:11:20.506 --> 00:11:27.553
چه را بیرون می آوری؟ او گفت
من «خشم» را بیرون می آورم

00:11:27.578 --> 00:11:38.052
هم به او احترام گذاشتم هم واضح بودم
و هم حرف اصلی مکالمه را بیرون کشیدم