WEBVTT

00:00:02.210 --> 00:00:06.875
شکار کردن مدارک

00:00:07.179 --> 00:00:15.184
من به ندرت داستان قابل توجهی داشتم که
مدرکی برای آن وجود نداشته، مدرک همیشه

00:00:15.209 --> 00:00:23.318
هست منتها به آن دسترسی ندارید یا کسی آن
را به شما نمی دهد یا فوق سری است، ولی

00:00:23.343 --> 00:00:26.651
ولی اگر بتوانید کسی را
پیدا کنید تا این مدارک

00:00:26.676 --> 00:00:30.055
را به شما بدهد قطعا در
داستان به شما کمک می کند

00:00:30.080 --> 00:00:36.708
مخصوصا چون ما در عصری زندگی می کنیم که
مردم خیلی نسبت به شبکه های خبری شکاک

00:00:36.733 --> 00:00:43.502
هستند و به آنها اعتماد نمی کنند مخصوصا
وقتی افرادی مثل ترامپ حضور دارند که می

00:00:43.535 --> 00:00:50.292
گویند اخبار ما نادرست است و نمی توان به
انها اعتماد کرد، پس بهترین کاری که می

00:00:50.317 --> 00:00:56.900
توانید بکنید این است که مطمئن شوید برای
داستان خود مدارک قابل استنادی دارید

00:00:56.956 --> 00:01:04.655
که معمولا باید صحت مدارک را هم چک کنید
ولی هیچ مدرکی بهتر از یادداشت نیست

00:01:04.680 --> 00:01:10.022
نیازی نیست بیشتر از این بر اهمیت مدارک قابل استناد تاکید کنم

00:01:10.047 --> 00:01:17.226
درخواست گرفتن مدرک کنید

00:01:17.251 --> 00:01:24.275
مدارک مهم و قابل استناد معمولا
مدارکی نیستند که بتوانید به راحتی از

00:01:24.300 --> 00:01:31.507
کسی بخواهید یا یکهو در ایمیل های
شما ظاهر شود، مثلا وقتی از شورای شهر

00:01:31.532 --> 00:01:38.505
بپرسید که آیا در حال تصمیم گیری
مجدد برای تغییر بودجه هستید، کسی می

00:01:38.530 --> 00:01:45.707
گوید بله قرار است ۲ هفته دیگر اینکار
را انجام بدهیم و این هم درخواستش

00:01:45.732 --> 00:01:50.051
یک یادداشت ۶۰ صفحه ای و می گویید آیا این را به من می دهی؟

00:01:50.076 --> 00:01:55.846
و معمولا آنها قبول می
کنند و این برای مقامات یا

00:01:55.871 --> 00:02:01.280
خبری که در تلویزیون پخش
می شود خیلی حیاتی است

00:02:01.305 --> 00:02:08.515
یک راه کلیدی در گرفتن مدارک این است که
بگویید من واقعا میخواهم بدانم چه اتفاقی

00:02:08.540 --> 00:02:15.725
رخ داد، یک تاریخچه پنهان در دادگاه در
پرونده نیکسون و فایل های صوتی و مدارک ان

00:02:15.750 --> 00:02:22.733
درباره مسائلی مثل سقط جنین و غیره خیلی
صحبت ها می کردند، معمولا شما کسانی را

00:02:22.758 --> 00:02:29.920
دارید که به شما بگویند چه اتفاقی افتاده
ولی باید سوال کنید که آیا یادداشتی هست

00:02:29.945 --> 00:02:35.417
شما نباید بخش جمع آوری
مدارک را از بخش مصاحبه با

00:02:35.442 --> 00:02:41.224
منابع انسانی جدا کنید، چون
معمولا همان منابع انسانی

00:02:41.287 --> 00:02:46.810
به شما مدرک می دهند، مگر
اینکه فردی رمز کامپیوترش

00:02:46.835 --> 00:02:51.695
را به شما بدهد که این
اتفاق هیچوقت نمی افتد

00:02:51.720 --> 00:02:59.689
من معمولا از منابع انسانی
سوال می کنم که آیا مدرک یا

00:02:59.714 --> 00:03:08.260
یادداشتی از تماس های تلفنی
یا جلسه ها یا فایل صوتی داری؟

00:03:08.285 --> 00:03:16.180
من منابع انسانی دارم که
درباره عملیات های فوق سری در

00:03:16.205 --> 00:03:24.546
شورای ملی در زمان اوباما خبر
داشتند و حتی مدارکی داشتند

00:03:24.571 --> 00:03:28.606
یا حتی یادداشت یا خاطرات روزانه خودشان را داشتند

00:03:28.631 --> 00:03:35.239
و اینطور باید بگید که من می خواهم همه جزئیات را خیلی درست بفهمم

00:03:35.264 --> 00:03:42.130
تمام پیچ و خم ها را کشف کنید

00:03:42.155 --> 00:03:47.412
شما ممکن است در یک پرونده
جدیدی اطلاعاتی و مدارکی از

00:03:47.437 --> 00:03:52.966
دفتر ریاست جمهوری یا کتابخانه
ملی یا نمی دانم شورای ملی

00:03:52.991 --> 00:03:58.296
یا محلی پیدا کنید، همه همیشه
در حال ذخیره مدارک هستند

00:03:58.321 --> 00:04:03.527
و خصوصا در عصر حاضر مدارک
در کامپیوترها ذخیره می شود

00:04:03.552 --> 00:04:13.929
یک فلش کوچک می تواند به تنهایی شامل اطلاعات مهمی
باشد و اگر بتوانید شخصی را قانع کنید تا این فلش

00:04:13.954 --> 00:04:24.117
را به کامپیوترش در شورای ملی یا سی آی ای متصل
کند، می توانید اطلاعات فوق العاده مهمی بدست آورید

00:04:24.142 --> 00:04:28.852
من از آزادی اطلاعات استفاده کردم

00:04:28.877 --> 00:04:32.743
و خیلی آهسته است

00:04:32.768 --> 00:04:38.836
و خیلی با متابولیسم من
سازگار نیست، در سال ۱۹۸۰

00:04:38.861 --> 00:04:49.380
من درباره آزادی اطلاعات سوالی
پرسیدم و ۲۰ سال بعد جواب گرفتم

00:04:49.405 --> 00:04:54.383
و در نهایت وقتی به من جواب
دادند مدارکی دادند که خیلی

00:04:54.408 --> 00:04:59.177
ناقص بود و تکه های زیادی
از آن حذف شده بود و در سال

00:04:59.217 --> 00:05:03.689
۱۹۸۰ من اصل همان مدارک
را داشتم که هیچ تکه ای از

00:05:03.714 --> 00:05:08.550
آنها حذف نشده بود، چون یک
نفر آنها را به من داده بود

00:05:08.575 --> 00:05:12.454
خلاصه اینکه هر کاری بکنید و
همه پیچ و خم ها را امتحان کنید،

00:05:12.479 --> 00:05:16.269
اگر فکر می کنید رابطی دارید
در سیستم آزادی اطلاعات که سریع

00:05:16.294 --> 00:05:19.948
مدارک را به دست شما می رساند
این کار را بکنید، عده ای از

00:05:19.973 --> 00:05:23.818
گزارشگر ها به تازگی اینکار را
کرده اند و خیلی موفق بوده اند

00:05:23.843 --> 00:05:30.726
هیچوقت بدون مدرک جایی را ترک نکنید

00:05:30.751 --> 00:05:35.735
در کتابی که درباره دادگاه
ملی نوشته شده بود و

00:05:35.760 --> 00:05:40.719
باعث پیشرفت خود من شد،
فهمیدیم که مدارک زیادی

00:05:40.744 --> 00:05:45.889
نظیر یادداشت و چرک نویس
در دادگاه وجود دارد و ۵

00:05:45.914 --> 00:05:50.844
قاضی داشتیم که حاضر
بودند آنها را به ما بدهند

00:05:50.869 --> 00:05:53.914
به روش مخفیانه ولی مفید

00:05:53.939 --> 00:06:02.790
با ۱۴۰ وکیل مصاحبه کردیم و
مدارکی گرفتیم، فکر می کنم اولین

00:06:02.815 --> 00:06:10.615
و آخرین باری بود که شخصی
واقعا وارد دادگاه ملی می شد

00:06:11.017 --> 00:06:19.261
و این مدرک برای حدودا ۴۰ سال پیش
است و کاری که ما کردیم این بود که

00:06:19.286 --> 00:06:27.135
با وکیل ها صحبت کردیم و مصاحبه
کردیم و انها را برای ناهار بیرون

00:06:27.160 --> 00:06:35.095
بردیم و به دفتر آنها رفتیم و یکبار
که با وکیلی ناهار می خوردم به

00:06:35.120 --> 00:06:42.809
من گفت که: من روی پرونده نیکسون
کار کردم و مدارکی در خانه دارم

00:06:43.041 --> 00:06:49.252
و من گفتم خب امشب برنامه
خاصی داری؟ گفت نه! گفتم

00:06:49.277 --> 00:06:55.590
پس من به خانه ات می آیم
تا مصاحبه را ادامه دهیم و

00:06:55.615 --> 00:07:02.141
رفتم و این مدرک ۷۶ صفحه ای
را گرفتم که شامل تاریخچه

00:07:02.166 --> 00:07:08.188
تاریک و تمام یادداشت ها
و کنفرانس ها و غیره است

00:07:08.213 --> 00:07:14.463
و بهش گفتم می توانم این مدرک
را داشته باشم؟ گفت نه! ولی

00:07:14.488 --> 00:07:20.267
می توانم آن را برایت بخوانم
و او شروع به خواندن این

00:07:20.292 --> 00:07:26.153
مدارک کرد و من یادداشت
برداری کردم و ادامه دادم و با

00:07:26.178 --> 00:07:32.369
خودم عهد کردم بدون نوشتن کامل
این مدارک از آنجا نمی روم

00:07:32.394 --> 00:07:41.103
و او آنقدر خواند تا در نهایت مدرک به دست خوابش برد

00:07:41.128 --> 00:07:50.071
من می دانستم که اخلاقی نیست که
این مدارک را بردارم و فرار کنم،

00:07:50.096 --> 00:07:59.157
پس ۱۰ الی ۱۵ دقیقه صبر کردم تا
خواب او کمی سنگین شود و بعد آروم

00:07:59.182 --> 00:08:07.770
او را بیدار کردم و گفتم: من می
دانم که تو خسته هستی، بزار من

00:08:07.795 --> 00:08:16.523
این مدارک را ببرم و فردا آن ها
را به دفترت میاورم و پس می دهم

00:08:16.548 --> 00:08:24.585
و او گفت باشه و من مدارک
را بردم و فردا صبح آنها را

00:08:24.610 --> 00:08:32.313
به دفترش بازگرداندم و اگر
کسی این مدارک را بخواند

00:08:32.338 --> 00:08:39.831
و از صفر تا صد آنها را
بررسی کند نمی تواند بگوید

00:08:39.856 --> 00:08:47.043
ایرادی دارند چون همه به
خوبی قابل استناد هستند

00:08:47.068 --> 00:08:54.037
تمام مدارک را دسته بندی و ذخیره کنید

00:08:54.084 --> 00:08:58.438
به نظر من خییلی مهم است که
همه مدارک را ذخیره کنید و

00:08:58.463 --> 00:09:02.709
فضای کافی داشته باشید تا
همه را دسته بندی کنید و با

00:09:02.734 --> 00:09:07.209
تاریخ هم دسته بندی کنید و
کپی هم از آنها تهیه کنید چون

00:09:07.234 --> 00:09:11.616
هیچگاه نمی دانید کی لازم
است از آنها استفاده کنید

00:09:11.641 --> 00:09:19.191
یک مثال واضح، من و وینسنت
آرمسترانگ کتابی تهیه کردیم که

00:09:19.216 --> 00:09:26.741
در آن در جریان پرونده وکیل
بخاطر چرک نویس های قانونی از

00:09:26.766 --> 00:09:34.113
دادگاه عذر خواهی می کند و
یک روز تماسی از وکیلی داشتیم

00:09:34.138 --> 00:09:41.484
که گفت من وکیل این پرونده
هستم و هیچگاه عذرخواهی نکردم

00:09:41.509 --> 00:09:51.851
شما اشتباه کردید و به من عذرخواهی
بدهکارید و باید این اشتباه را اصلاح کنید

00:09:51.876 --> 00:10:01.528
و باید عدالت برقرار شود و ما سریع
سراغ مدارک و اطلاعات آن پرونده رفتیم

00:10:01.553 --> 00:10:11.108
و چرک نویس هایی پیدا کردیم که
این وکیل با دست خط خودش نوشته بود

00:10:11.133 --> 00:10:21.577
که من این یادداشت ها را ارسال
می کنم ولی من عذر خواهی می کنم

00:10:21.602 --> 00:10:29.927
و یک کپی از آن برای این وکیل فرستادیم
و او تماس گرفت و گفت من به جان فرزندانم

00:10:29.974 --> 00:10:37.871
قسم می خورم که چنین اتفاقی نیوفتاد ولی
قطعا که افتاده بود و او بخاطر نداشت

00:10:37.896 --> 00:10:45.428
او از من عذر خواهی کرد و
گفت فقط می خواستم بگویم

00:10:45.453 --> 00:10:51.753
که من مطمئن بودم چنین
اتفاقی نیوفتاده بود

00:10:51.778 --> 00:11:01.440
درس بزرگی است که حتما مدارک را ذخیره
کنید، ولی درس بزرگتر آنکه حافظه مردم

00:11:01.465 --> 00:11:10.864
آنقدر خطا دارد که جان فرزندانشان را
قسم می خورند که چنین اتفاقی نیوفتاده

00:11:10.889 --> 00:11:13.523
ولی معلوم می شود افتاده!

