جلسه هنرجو: کارگاه اولین اجرای استندآپ نالینی
هنرجوها را بشناسین
یه اتاق پر از کمدین چقدر خطرناک
سلام من استیوم
«ویل»
خوشبختم ویل
سلام
«بث»
«تیم»
تیم
اسمت زود از یاد آدم می‌ره
و
«نالینی»
نالینی
چطوری؟
از دیدنتون خوشحالم
از دیدن همه‌تون خوشحالم
یه سؤال داشتم شما همدیگه رو می‌شناسین
من و تیم همدیگه رو می‌شناسیم
آهان
آره
من و تیم هم همدیگه رو می‌شناسیم
آهان
از دوره‌ی آموزشی یا دانشگاه یا
از دوره
آره
از یه دوره‌ی دیگه
آره
ولی آره
و همه‌تون استندآپ کار می‌کنین یا
بیشتر نویسنده‌این یا چیز دیگه؟
می‌دونم تو استندآپ کار می‌کنی چون
رونوشت تکه‌ی طنزت رو دیدک
و می‌دونم تو استندآپ کار می‌کنی
چون موضوع شوخی‌هات رو دیدم
راستش تا الان هنوز استندآپ کار نکردم
عجب
آره، اولین بارمه
چه جالب
خب، دیگه داری بهش می‌رسی مطمئن باش
خوبه
و شما دو نفر در اصل نویسنده‌این یا...
من استندآپ کار می‌کنم
تو هم استندآپ کار می‌کنی؟
آره ولی من بیشتر می‌نویسم
ویل، تو چطور وارد کار شدی؟
چند وقته استندآپ کار می‌کنی؟
الان نه سالی می‌شه که کار می‌کنم
به جاهای مختلف کشور سفر می‌کنی؟
یا بیشتر یه کار محلیه؟
الان بیشتر کارام تو نیویورکه
ولی تازه اولین هفته‌ی اجرام رو تو سینسیناتی گذروندم
مثلا آخر شب کلابی چیزی؟
آره
کلابش چقدر بزرگ بود؟
صد و پنجاه
دویست نفر
آره
اندازه‌ی خوبیه
چطور بود؟
خوب بود
جالب بود
یکی دو شبی بود که حس کار داشت و
یکی دو شبی هم بود که واقعا خوش گذشت
آره
بقیه‌ش دیگه معمولی بود
خوبه
در ضمن این یه هفته‌ی معمولیه
عجب
آره
یعمی
هیچ وقت نمی‌شه که آخر هفته بگی
«تک تک اجراها فوق‌العاده بود»
حتی اگه فوق‌العاده بوده باشن
همیشه یکیشون هست که یه ذره اون شکلیه
آره
می‌دونی منظورم چیه
شب می‌ری بخوابی و یه جورایی
یه کم احساس بدبختی می‌کنی و نمی‌دونی چرا
چند سال طول کشید تا بالاخره فهمیدم
یه اجرا داشتم، یه کلاب می‌رفتم بعد که برمی‌گشتم خونه دپرس بودم
فکر می‌کردم آخه چرا دپرسم؟
آهان به خاطر این بود که اجرام خوب نبود
اینجوری می‌شدم که: نه بابا؟ عجب
تیم، تو یه کم از پیش‌زمینه‌ت بگو
نزدیک نه سال پیش کار بداهه رو شروع کردم
یا شاید ده سال پیش
انگار این روزا برای بعضی آدما نقطه‌ی شروع شده بداهه‌پردازی
خب اینجوری بود که
دانشگاه یه گروه بداهه‌پردازی بود و
این نزدیک‌ترین چیز به هر نوع کمدی برای من بود
که به من نزدیک باشه
برای همین اول با اون شروع کردم بعد رفتم سراغ استندآپ
فکر کنم حدود چهار سال پیش
و بعد هر دو رو با هم انجام می‌دادم
بعد بعضی‌وقتا رفتم سراغ اسکچ یا بازیگری
و اینجوری چیزا
الان کجا بیشتر اسکچ اجرا می‌کنن؟
مثلا روی صحنه‌ی بداهه‌پردازی یا...؟
فکر می‌کنم الان بیشتر صحنه‌ی بداهه‌پردازی باشه
هر چند استندآپ‌های زیادی هست که
بتونن بیشتر اسکچ داشته باشن یا متمرکز روی کاراکتر باشن
خوبه
می‌خوام یه سؤال ازت بپرسم بث
فقط نویسندگی می‌کنی یا کار ثابتی هم داری؟
کار ثابتم نویسندگیه
یه وبسایت طنز دارم
یه ترکیبی از دی آنین و کاسمو (اولی هفته‌نامه فکاهی و دومی مجله زنان)
اسمش هست ریداکترس
خوبه
اسمش چیه؟
Reductress.
و بیشتر سعی می‌کنم کارایی انجام بدم که به درد اونجا بخوره
ولی خب بعضی وقتا ایده‌هایی دارم
و خب به نوعی اونا رو کنار می‌ذارم
می‌گم خیلی خب شاید
این بعدا کتابی بشه که بنویسم
یا شاید این یکی فیلم بشه یا سریال
فقط سعی می‌کنم بفهمم بعدا به درد کجا می‌خوره
عالیه چون موضوعاتی که از تو خوندم هم
خیلی یکپارچه است
و این خوبه
نالینی
بله؟
تو شغل داری؟
درس می‌دم
علوم؟
بله
و چه تخصصی در علوم؟
زیست‌شناسی
از کجا به اجرا علاقه‌مند شدی؟
ای بابا
گمونم احتمالا از مادرم
رقاص کلاسیک هندی بود
و از بچگی من هم می‌خوندم و می‌رقصیدم
که اینطور
آره
می‌دونین، دیروز داشتم یه جا صحبت می‌کردم
درباره‌ی اهمیت تحصیلات در کمدی
و شاید همیشه صدق نکنه
مطمئنم نمونه‌های خوبی پیدا می‌شه
ولی هر چی بیشتر بدونین بیشتر می‌تونین از دانش‌تون استفاده کنین
و بیشتر به خاطر دانش تخصصی‌تون منحصربه‌فرد می‌شین
صحبت درباره‌ی اجرای نالینی در کارگاه
بیا در مورد اولین اجرات صحبت کنیم و تو هم می‌تونی بهش فکر کنی
نالینی، تو تصمیم داری رو صحنه‌ی یک کلاب اجرا کنی
درسته
تصمیمت اینه؟
آره، دارم بهش فکر می‌کنم
و چند وقته داری بهش فکر می‌کنی؟
من تو دنیای بداهه‌پردازی، کاراکتر و اسکچ هستم
که اینطور
تو لس آنجلس
آهان
خب
برای همین دور و برم پر از استندآپ کمدینه
و همیشه دارم به این فکر می‌کنم که اگه حرفی برای گفتن داشته باشم
چی می گم؟
درسته
و این اولین موج چیزاییه که می‌خوام بگم
درسته
این برای شروع خیلی خوبه
چون تو این قسمتی که نوشتی و خوندم پر از عناصر و موضوعات خوب بود
به نظرم این خیلی جالبه
چون همه‌ش خیلی خامه
هنوز جایی اجرا نشده
آره
درسته؟
برای همین فکر می‌کنم خیلی برای بررسی جالبه
از این خیلی خوشم اومد که چقدر با خودت ارتباط داره
فقط تو با پیش‌زمینه‌ی علمیت می‌تونی همچین چیزی بنویسی
آهان
و در ضمن همینه که به نوعی خنده‌دارش می‌کنه
اینکه یه کم فراتر از سطح انتظار
تماشاچیه، البته به طرز خوبی
و به نظرم
به نظرم با یه کم هرس از این ور و اون ورش
می‌تونه یه کار عالی بشه
پس الان یه کمش رو می‌خونم
می‌دونم که ترجیح می‌دم خودم بخونم تا اینکه از تو بخوام پاشی
اینجا جلوی چهار نفر
باور کن
همچین موقعیتی رو می‌شناسم
اولین صحنه‌ی استندآپم
اولین استندآپ تو تلویزیون
جلوی چهار نفر آدم منتقد
«می‌دونین، این جنبش‌های حقوق زنان اخیر
از اوایل ۱۸۰۰ میلادی
باعث شده به دیگر گونه‌های ماده فکر کنم
منظورم گونه‌ی ماده‌ی انسانه
تو سیر تکامل راه زیادی رو طی کردیم
بیایین یه نگاهی به چیزایی بندازیم که دیگر گونه‌های ماده
از سر گذروندن از زمان شروع حیات روی زمین گندکاری‌های وحشتناکی بوده»
به نظرم این بخش نیاز به شفاف‌سازی داره
چون من نمی‌دونم درباره‌ی چی داری حرف می‌زنی
الان که این رو خوندم می‌دونم درباره‌ی چی حرف می‌زنی
درباره‌ی گونه‌هایی حرف می‌زنی که انسان نیستن
درسته
درسته؟
پس به نظرم باید بگی
«داشتم به هم‌گونه‌ای‌های ماده‌ی دیگه‌م فکر می‌کردم. کوسه‌ها
آهان
لاکپشتا
می‌دونین، همه‌ی این چیزایی که ماده‌ها
مجبور بودن از سر بگذرونن خیلی قبل از ظهر آدم
یا انسان، یا هر چیزی.»
و به نظرم اینجوری
همه‌چیز خیلی واضح می‌شه
درسته؟
بله
تو چه می‌دونی. من گفتم درسته؟
تو هم مجبوری موافقت کنی
درسته
«مثلا می‌دونستین عضو تناسلی...»
این چجوری خونده می‌شه؟
«سرده‌ی نرم‌آبشش‌داران»
آره، نرم‌آبشش‌داران
آره
دوباره بگو چجوری خونده می‌شه
نرم‌آبشش‌‌داران
خیلی جالبه
بامزه‌س چون انگار داری درباره‌ی یه چیزی
به مردم می‌گی که انگار درباره‌ی خطوط هواییه
برای همین خیلی جالبه
«می‌دونستین اندام تناسلی سرده‌ی نرم‌آبشش‌داران
که شامل کوسه، پرتوماهی و چارگوش‌ماهی می‌شه
آلت تیز دوتایی دارن؟»
به نظرم بهتره پرتوماهی و چارگوش‌ماهی رو نگی
باشه
فقط بگو «می‌دونین سرده‌ی نرم‌آبشش‌دارن
که یعنی کوسه‌ها، آلت دوتایی تیز دارن؟
کوسه‌ها اینجا رو این سیاره بودن
خیلی قبل از اینکه پستان‌داران بیان»
به نظرم به این جمله نیازی نداری
باشه
«آره، به اندام تولید مثل‌شون می‌گن کلسپر
ازش برای تخلیه‌ی اسپرم تو کلوآکای ماده‌ها استفاده می‌کنن»
همین جوری تلفظ می‌شه؟
آره
«باورتون می‌شه؟»
«می‌دونین چی می‌گم؟
«شاید جا داشته باشه که بگم
کلوآکا هم همون‌قدر عجیبه
کلوآکا تنها دهانه‌ی موجودیه که
تو بعضی حیوانات پیدا می‌شه که مورد استفاده‌ش ادرار، جفت‌گیری
و مدفوعه یعنی یک پی‌پی-جیش-واژن گنده»
خیلی خب
حالا می‌گی: «نه، خیلی ممنون
کاش می‌دونستم کوسه‌های ماده
باید چی بکشن قبل از اینکه اولین رابطه‌ی جنسیم رو داشته باشم
قطعا دردش برای اون مرد کمتر می‌شد»
خیلی نمی‌فهمم چه ربطی داره ولی معلومه یه چیزی تو سرته
یه چیزی هست
می‌شه گفت
به نظرم یه مقدمه‌ای رو شروع کردی که خیلی واضحه
انگار می‌گی اجداد ماده‌ت
اون چیز رو داشتن
«کوسه از کلسپر استفاده می‌کنه تا اسپرمش رو
تو کلوآکای ماده خالی کنه» این خیلی فرصت‌های زیادی آماده می‌کنه
برای موضوع آزار جنسی یعنی یه چیزی که
نمی‌دونم یه جورایی تماشاچی رو
شاید برگردونه به دنیای واقعی
نمی‌دونم
آره
«مثل هر دختر هندی خوب دیگه‌ای تا اون موقع
هیج آلتی ندیده بودم و وحشت کرده بودم
همیشه درباره‌شون شنیده بودم
جنس نر متهاجمی که بدون رضایت‌ت وارد رابطه‌ی جنسی می‌شن
برای همین اولین کاری که با دستم کردم اینقدر ازش ترسیده بودم
اینقدر فشارش دادم که جونش در رفت
انگار داشتم باهاش کره می‌گرفتم
واکنش ناخودآگاهم بود
بیچاره
شلوارش رو که کشید پایین دستم وارد حالت حمله شد
انگار می‌خواستن ازم زورگیری کنن ضربه، فشار، چرخش، فشار
واقعا متأسفم اندی»
اینجوری می‌گم اندی
آهان فهمیدم
با دست نقل قول نشون می‌دی
آره
«واقعا متأسفم اندی»
آره
می‌تونی به یکی بین تماشاچیا اشاره کنی
«اولین بارم بود
هرچند به ترسناکی آلت کوسه نبود
آره
اون انگار مرحله‌ی بعدیه
فکر کنم بهترین نکته درباره‌ی داشتن
پی‌پی-جیش-واژن یک کوسه شاید این باشه که
اگه یکی از اون آلت‌های چنگالی کوسه‌ها ببینم
می‌تونم روش پی‌پی کنم.»
چه می‌دونم
حالا هر چی
می‌دونم منظورت چیه
چون از اون پی‌پی-جیش-واژن بیرون میاد درسته؟
آره
اگه من کوسه‌ی ماده بودم
آره
که اینطور
باید بگی «اگه من کوسه‌ی ماده بودم»
آهان
آره که مشخص باشه
چون اینجوری انگار خودتی
نمی‌خوایم همچین تصویری به وجود باید
آره
اصلا همچین تصویری نمی‌خوایم
«شاید اینجوری بترسن
نمی‌دونم»
اینجا می‌تونی بگی منظورت مردها است
ممکنه معلوم نباشه فعلت به کی اشاره داره
«شنیدم بعضی آدما
«هر چند شنیدم بعضی آدما خوش‌شون میاد»
خب «آقایون من تو اینترنت دنبال این چیزا نمی‌گردم
مشخصه
مستند طبیعت نگاه می‌کنم
همین خودش به اندازه‌ی کافی ترسناکه»
به نظررم بعد از اون دیگه لازم نیست ادامه بدی
منظورم اینه که به نظرم باید یه کم مرتب‌تر بشه
می‌دونی چی می‌گم؟
اگه قراره درباره‌ی آلت کوسه ادامه بدی
یا درباره‌ی کار دستت، به نظر می‌رسه مزاحم باشه، ولی خوبه
می‌تونی بعدا ازش استفاده کنی ولی وقتی
نشون دادی داری درباره‌ی آلت کوسه صحبت می‌کنی
بعد ادامه‌ش می‌گی
«به نظرم نکته‌ی مثبت داشتن آلت کوسه
اینه که اگه کوسه‌ی ماده بودم
و می‌دیدم که یک...
می‌تونستم روش...» فهمیدی؟
اول باید در مورد اون پی‌پی-جیش بگی
آره، همین کار رو هم کردی
بعد می‌گی «می‌تونستم روش پی‌پی کنم»
و این می‌شه نتیجه‌گیری همون
آره
و بعد همینجا ببندش
یا مثلا می‌تونی بعدش بگی
می‌تونی یه چیزایی اضافه کنی مثل
«اگه پی‌پی-جیش-واژن دارم
باید ازش استفاده کنم»
چون قراره روش پی‌پی کنی می‌گم
بعدش شاید بری سراغ اون کار دستت
در ضمن ما اصلا نمی‌شناسیم‌ت اونوقت نشستیم اینجا داریم...
پس این بخشی که‌ «تا حالا ندیده...»
یعنی... دارم سعی می‌کنم بفهمم این تکه کجا باید بره
«مثل هر دختر هندی خوب دیگه‌ای
قبل از این اون رو ندیده بودم و ترسیده بودم
«همیشه درباره‌شون شنیده بودم. جنس نر متهاجم که بدون رضایت‌ت وارد رابطه‌ی جنسی می‌شن»
باید این رو روشن‌تر کنم
آره، خب... نه، مشکلی نداره
فقط باید بره یه جایی که به خودش مربوط باشه
اینجا انگار ربطی نداره
تو دنیای کوسه‌هایی
درسته
و این موضوعت رو کوچیک می‌کنه چون اینجا
موضوع خوبی داری
داری درباره‌ی ماده‌های قبل از خودت حرف می‌زنی
و درباره‌ی کوسه‌ها حرف می‌زنی و اینکه چجوری باید
با آلت دوتایی سروکله بزنن
و خدا رو شکر اون پی‌پی-جیش-واژن رو در تقابلش دارن
پس طبیعت کارش رو بی‌نقص انجام داده
درسته
آره
پس صحبت درباره‌ی متهاجم موضوعت رو کوچیک می‌کنه
بحث درباره‌ی هویت روی صحنه
نظری داری درباره‌ی اینکه چجوری می‌خوای سعی کنی
استندآپ کوچیکی مثل این رو شروع کنی؟
آره،‌آخه یه مدت لس آنجلس برای یه باشگاه کمدی کار می‌کردم
برای همین
در چه جایگاهی کار می‌کردی؟
تو بخش پذیرش
پس یه چیزایی دیدی یه آدمایی دیدی
آره. دائم مخصوصا تو بخش میکروفن آزاد
فکر کنم بهتر باشه اول از میکروفن آزاد شروع کنم
آره منم نظرم همینه
شما بهتر از من می‌دونین
و فکر می‌کنم چیزی که
دیدم واقعا جواب می‌ده اینه که مردم درباره‌ی ظاهرشون صحبت کنن
و قیافه‌شون چجوریه یا از همون اول مردم چجوری
درک‌شون می‌کنن
چون نمی‌دونم الان چند نفر
شبیه من می‌رن رو صحنه
چند نفر کمدین هندی فوق‌العاده هستن
ولی فکر می‌کنم اول با همین شروع کنم؟
به نظرم این مشخص‌ترین کاریه که
می‌تونی بکنی و شاید خوب باشه
ولی همیشه
به این فکر می‌کردم که چرا اصلا بهش اشاره کنیم؟
می‌تونی این کار رو بکنی یا دیرتر بهش اشاره کنی
اینجوری خودت رو به عنوان یک تیپ معرفی نمی‌کنی
آره
ولی اگه پنج دقیقه صبر کنی می‌تونی...
اگه بتونی موضوعش رو پیدا کنی می‌دونم سخته
پنج دقیقه واقعا سخته
و بعدش بگی «شاید متوجه شده باشین»
یا همچین چیزی
فقط برای اینکه این معرف شخصیت‌ت نباشه
و شاید این یکی از دلایلی باشه که...
چون من خیلی کار کاراکتر و اسکچ انجام می‌دم
و انواع مختلف نویسندگی کمدی
ولی یه کم از استندآپ دور موندم
چون به دلایلی احساس می‌کنم استندآپ آدم رو
می‌ذاره تو یه جعبه
انگار می‌گه این کمدین همینه و فقط همینا رو برای گفتن داره
نمی‌دونم همچین حسی دارم
شاید هوشمندانه باشه که برای شروع فقط بگی من کمدین ام
به نظرم تماشاچی یه جورایی منتظر همینه
اگه اینجوری شروع کنی که بگی
«شاید متوجه شده باشین من هندی ام»
ممکنه به نوعی منتظر همین باشن
بعد احساس می‌کنن که می‌خوای
بیست دقیقه درباره‌ی هندی‌بودن صحبت کنی
می‌فهمی؟
درسته
و یه جورایی باحال می‌شه اگه
یه کار دیگه‌ای بکنی مثلا این شوخیای جنسی‌ت واقعا خوبه
می‌دونی؟
و بعدا اون موضوع رو پیش بکشی
آره
به نظرم
این روزا صحبت درباره‌ی مسائل نژادی خیلی حساسه
موضوع خطرناکیه
و به نظرم باشگاه کمدی جای... شما بگین
اونجا صحبت کردن درباره‌ی نژاد امنه؟
یا مردم می‌زنن به سیم آخر؟
هر چند وقت یه بار مردم سر آدم داد می‌زنن
اگه جوری درباره‌ی نژاد صحبت کنین که شاید
دقیق باشه ولی به نوعی شما رو قربانی نشون بده
اون موقع سر آدم داد می‌زنن
بعضی وقتا
و کلاب‌های خوب اونا رو ساکت می‌کنن ولی بعضی وقتا
این کار رو نمی‌کنن و بیخودی یکی سرتون داد می‌زنه
و شما با خودتون می‌گین من که فقط دارم شوخی می‌کنم
نمی‌دونم چرا این حالت ادامه داره
آره
سخته
شرایط الان سخته
و احتمالا برای کسی که شجاعت داشته باشه جا داشته باشه
چون همچین چیزی می‌خواد
برای اینکه واقعا برین سراغش واقعا شروع کنین
و حرفای سیاسی بزنین
من و «مارتی» تا حالا خیلی با هم اجرا داشتیم
و خیلی شوخیای سیاسی می‌کردیم
ولی این کار رو در قالب کاراکترش می‌کرد
و وقتی در قالب کاراکتر باشه خیلی فرق می‌کنه
در قالب «جیمینی گلیک» اجرا می‌کنه
آره
برای همین می‌تونین خیلی چیزا بگین
چون اساسا خود شما نگفتین
هر وقت حرف عصبانی‌کننده‌ای می‌زنه می‌گم: «جیمینی
این چه حرفیه می‌زنی؟»
انگار می‌دونین عروسک خیمه‌شب‌بازی خیلی چیزا می‌تونه بگه
که عروسک‌گردان نمی‌تونه
همین‌جوری نشسته بودم و به ذات نوشتن جوک
یا نوشتن تکه‌های طنز فکر می‌کردم و دیدم همیشه هدفی پشتشه
برای همین فکرم کشیده شد سمت تو
که تا حالا رو صحنه نبودی
و این به ذهنم رسید که بری رو صحنه و بگی: «عصر بخیر
این اولین باریه که رو صحنه اجرا می‌کنم
باورم نمی‌شه تا اینجا چقدر خوب پیش رفته
فکر می‌کردم یه دوره‌ای باید اول یاد بگیرم
ولی به همین زودی در حال صعودم
می‌تونم حسش کنم»
می‌دونی فقط با یه کم بدگویی از خودت
می‌تونی به روش بامزه‌ای شروع کنی و پیش بری
آره
بگی: «بگذریم»
منظورم رو فهمیدی؟